Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 21.10.07 13:32. Заголовок: Проблема с APE форматом
Музыку в формате без потерь начал собирать совсем недавно, многих тонкостей работы с этими форматами не знаю. Вот сейчас столкнулся с проблемой: при проигрывании муз. файла в фубаре вылазит следующая гадость цитата: | Decoding failure at 5:27.239 (Unsupported format or corrupted file): "E:\Музыка\lossless\XXXXX\CDImage.cue" / index: 8 |
| Вертифицирую этот файл макакой. Так же происходит ошибка, на этот раз Invalid Checksum. Естественно, распаковывает его она отказывается. Я так подозреваю что дело в специфике APE-формата и его алгоритма сжатия... Ну вот и вопрос - как можно выдернуть музычку, с минимально возможными потерями в ней?
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 50
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 21.10.07 17:37. Заголовок: Re:
глянь на CDImage.cue - может только он кривой... как ты этот APE получил?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 21.10.07 19:11. Заголовок: Re:
ошибка в фубаре и обезяне одинаковая. извелечь сие можно, для это нужно прожечь в том же фубаре образ СД, для неро имадж драйва, потом с него грабиш ЕАС, и после скрамливаешь вав файл AuSpec_Pre(создание спектра) и смотриш где отсутствует посреди образа сигнал, следовательно тот кусок и потерялся, удачи) плагин для поддержки записи в фубаре +должен стоять неро.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 21.10.07 19:40. Заголовок: Re:
ага, и потом этот образ идет по трейдерам. Лучше уж тогда взять нормальный.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 21.10.07 19:42. Заголовок: Re:
zencd Да не, с куем все в порядке. Апе этот по обмену получил. mel0man Неро не совсем подходит - он много "урезает", т.е. в фубаре когда слушаю, момент этот есть; а так нет - глухо, а потом идет офигенный нойз :) Мож есть какая тулза, которая может, как в раре, извлечь, даже если повреждено?...
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 21.10.07 20:18. Заголовок: Re:
stolzen пишет: цитата: | как можно выдернуть музычку, с минимально возможными потерями в ней? |
| Потреково перекодируй в wav. Битый трек можно только до места ошибки. Сам получил недавно из 50 аре примерно 15 таких битых, трейдер от которого получил все переслал, почему так вышло не понятно, он тоже не знает...
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 21.10.07 20:25. Заголовок: re stolzen
цитата: | Мож есть какая тулза, которая может, как в раре, извлечь, даже если повреждено? |
| есть - EAC называется :)
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 21.10.07 21:38. Заголовок: Re:
А какая версия обезьяны? Если 4.01b, то попробуйте 3.99. Может, конечно, дело и не в этом, но был у меня недавно такой случай. Сжал APE, проверяю - ошибка. В только что сжатом. Вспомнил про буковку b, полез по форумам... Так текст не по-нашенски, почти ничего не понятно... :) Но люди ругаются на версию 4.01. И вроде ее так довести и не удалось. Хотя ошибка не в сжимальщике, а в оболочке (как мне показалось), но мало ли... Короче, снес 4.01, поставил 3.99. Провел ту же операцию - все отлично. Дальше экспериментировать не стал. Оставил 3.99.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 21.10.07 21:43. Заголовок: Re:
цитата: | Потреково перекодируй в wav. Битый трек можно только до места ошибки. Сам получил недавно из 50 аре примерно 15 таких битых, трейдер от которого получил все переслал, почему так вышло не понятно, он тоже не знает... |
| у меня такая же проблема, если я пишу диск на скорости выше, чем 4х. Пишу на 4х - все АПЕ и Флак распаковываются, пишу на 8х - 1-2 образа битые. Хочу попробывать память поменять и посмотреть, что будет.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 22.10.07 00:14. Заголовок: Re:
Вот кстати - с точностью до наоборот :) 401 работает очень хорошо (не одной ошибки пока), а с 399 постоянно были проблемы. Причем решалось, как я уже написал - EAC-ом. Жмешь alt-B (decompress) - в любом случае получаешь wav. А там как повезет, но спасало очень часто :)
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 22.10.07 02:22. Заголовок: Re:
Не хочу показаться злорадствующим типом, но, что получается, APE тоже не такой уж безгрешный формат каким он казался еще совсем недавно?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 22.10.07 03:12. Заголовок: Re:
qntarx пишет: И куды там что жать чтобы восстановить? Shelex пишет: цитата: | Пишу на 4х - все АПЕ и Флак распаковываются, пишу на 8х - 1-2 образа битые. |
| Ипать.... Правильно говорят - "меньше знаешь - крепче спишь" :) retro пишет: цитата: | Не хочу показаться злорадствующим типом, но, что получается, APE тоже не такой уж безгрешный формат каким он казался еще совсем недавно? |
| Не хотел, а показался :) Это точно - чем больше имею с ним дел, тем больше проблем... А насчет версии макаки - имеются обе...
|
|
Профиль
Ответить
|
|
|
Отправлено: 22.10.07 03:31. Заголовок: Re:
манки хрень, надо на флак переходить:) самый глючный формат из всех лоззлесс'ов.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 22.10.07 05:37. Заголовок: Re:
Не лазьте кривыми тэггерами в APE - и будет все правильно... Иногда, даже после исправления тэгов в WinAmp'e, mp3tagger не видит потрековые APE! А наоборот - все нормально!
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 22.10.07 06:41. Заголовок: Re:
цитата: | Вот кстати - с точностью до наоборот :) 401 работает очень хорошо (не одной ошибки пока), а с 399 постоянно были проблемы. |
| Бывают в мире чудеса... А то, что на официальном форуме советуют вернуться к 3.99 - это так... не соображают ребята?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 22.10.07 08:59. Заголовок: Re:
Нашёл у себя альбомчик в потрековом флаке - проверочные утилиты говорят ошибка контрольной суммы. В комментах, кстати написано - "Ripped by Winamp". После перепаковки всё стало нормально.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 22.10.07 10:56. Заголовок: Re:
ewer пишет: цитата: | Не лазьте кривыми тэггерами в APE - и будет все правильно... |
| В одной стороны - да, ты прав. Но в моем случае дело обстоит немного по-другому... Ну я так понимаю, проще уже найти те же альбомы, предварительно убедившись в их целостности у человека, с которым меняешься...
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 22.10.07 11:20. Заголовок: Re:
У меня тоже были такие битые файлы, ЕАС всё в ВАВ переводит но на том месте где была бяка идёт белый шум, что тоже не радует.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 22.10.07 16:39. Заголовок: Re:
цитата: | А то, что на официальном форуме советуют вернуться к 3.99 - это так... не соображают ребята? |
| :) А на официальном сервере Бога советуют поставить вечную жизнь и деньги :) Я то своим опытом делюсь - 401 закодировал тысячи три дисков и не разу не получил ошибки. С 399 проблемы были постоянно. Оболочка у 401 никакая, я не спорю, но с кодеком как раз все ок (а ты и сам это похоже не отрицаешь :)
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 22.10.07 17:27. Заголовок: Re:
цитата: | Оболочка у 401 никакая, я не спорю, но с кодеком как раз все ок (а ты и сам это похоже не отрицаешь :) |
| Этого не отрицаю. Более того, как я понял, читая ненашенские буковки, кодеки у 4.01 и 3.99 просто одинаковые. Могу, конечно, ошибаться, потому как в английском я слабоват.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 22.10.07 20:08. Заголовок: Re:
не зря значит я на флак полностью перешел...
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 23.10.07 01:26. Заголовок: Re:
mel0man Чем было вызвано твое решение? Интуиция или нечто другое? Уж ни этим ли: цитата: | Некоторое преимущество формата FLAC может заключаться в том, что формат этот открытый, любой желающий может создать его реализацию в любой подходящей аппаратно-программной среде, поэтому существуют "железные" (аппаратные) плейеры, воспроизводящие FLAC, в отличие от Monkey's audio, формата закрытого. |
| Дело в том, что начинаю сам присматриваться к lossless, и хочу определиться, на чем остановить свой выбор.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
|
Отправлено: 23.10.07 07:45. Заголовок: Re:
Die Hard пишет: цитата: | Дело в том, что начинаю сам присматриваться к lossless, и хочу определиться, на чем остановить свой выбор. |
| И ты, Брут...
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 23.10.07 09:25. Заголовок: Re:
цитата: | Чем было вызвано твое решение? Интуиция или нечто другое? Уж ни этим ли: |
| и не интуицией и не тем что открыт, хотя это в копилку доводов тоже можно добавить! уже тут писал где то, тем что - формат этот поточный как мп3. - более быстрое декодирование в wav - аппаратная поддержа, пусть не так много на чем, НО поддержка, (могу его слушать на айподе) - не особо нужная, но возможность загнать индексную карту прям в сам файл. т.е. в папке альбома можно оставить только сам флак файл и при запуске его в плеере, он будет разбит с навигацией по трекам. - отсутсвием здесь обсуждаемых косяков апе. Ну а минусы только то что весит на 5-10мб больше обезяны при одинаковых настройках, юзал в апе сжатие нормал, во флаке юзаю левел 5 (деволтный).
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 23.10.07 10:42. Заголовок: Re:
Die Hard пишет: цитата: | Дело в том, что начинаю сам присматриваться к lossless, и хочу определиться, на чем остановить свой выбор. |
| Останавливайся на wav Он уж точно не будет создавать таких проблем, как апе :(( Вот, например, сегодня мне сказали, что от меня пришел образ с ошибками. Ну я-то отправлял нормальный!!! И дело не в тегах - портак был в начале. Вот и думай, что с диском случилось по пути, если с него все нормально считалось, но файл в итоге оказался битый :( mel0man пишет: цитата: | возможность загнать индексную карту прям в сам файл |
| В апе тож есть
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 23.10.07 13:09. Заголовок: Re:
mel0man пишет: цитата: | - формат этот поточный как мп3. |
| Ну так и APE такой же. Блочный. цитата: | - более быстрое декодирование в wav |
| Я использую APE/Fast - довольно быстро. Если FLAC и быстрее, то ненамного. цитата: | - аппаратная поддержа, пусть не так много на чем, НО поддержка, (могу его слушать на айподе) |
| Я могу слушать и FLAC, и APE на своем Cowon D2 - так что у APE аппаратная поддержка тоже есть. цитата: | - отсутсвием здесь обсуждаемых косяков апе. |
| Такие косяки могут быть с любым форматом. И скорее всего они связаны с глюками "железа". Как-то здесь уже обсуждалась эта тема. Я лично сталкивался с такой проблемой: берется нормальный APE, пишется на болванку, при проверке записанного - ошибки контрольной суммы. Сравнение содержимого исходного и записанного файлов показало отличие в одном-двух байтах. При верификации Nero выдавала ошибки вида "Sector XXXXX has different content to the source". Если бы я не делал верификацию - мог бы отправить "битые" файлы другому трейдеру, который потом бы мучался с распаковкой и гнобил бы формат APE. Так вот, с FLACом в таком случае была бы та же беда - он тоже контролирует свою целостность (в отличие от несжатого WAV). И это правильно. Я не приверженец формата APE. Просто вся коллекция в этом формате. Считаю, что различия между FLAC и APE несущественны. У FLAC для меня только один плюс - open source.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 24.10.07 00:37. Заголовок: Re:
qwerty пишет: цитата: | При верификации Nero выдавала ошибки вида "Sector XXXXX has different content to the source". |
| Я очень нудный в таких вопросах и вертификацию делаю всегда :) Эта история закончилась удачно - трейдер распаковал битый образ, удалил писк в самом начале и теперь все нормально. Другое дело, сколько еще таких "сюрпризов" выкинет этот формат... :(
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 24.10.07 07:24. Заголовок: Re:
stolzen пишет: цитата: | трейдер распаковал битый образ, удалил писк в самом начале и теперь все нормально |
| очень интересная получается ситуйня. мало того, что очень слабо распространена аппаратная поддержка, мало того, что по целесообразности с точки зрения байтового пространства формат болтается, как сами знаете что, между mp3 и CDA, так ещё и вручную там что-то выковыривать и редактировать надо... в общем, -1.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 24.10.07 09:16. Заголовок: Re:
stolzen пишет: цитата: | сколько еще таких "сюрпризов" выкинет этот формат... |
| Ну не знаю. У меня несколько тысяч образов APE - и ни разу я не наступал на такие грабли (кроме проблемы с железом). Самые старые файлы пожаты еще обезьяной 3.96, новые - 3.99. Тэги в APE не пишу - для этого мне хватает cue-sheetов. Я не агитирую за APE, я просто защищаю этот формат от безосновательных наездов. Описанным здесь проблемам одинаково подвержены и FLAC, и APE.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 24.10.07 09:54. Заголовок: Re:
qwerty пишет: цитата: | Я не агитирую за APE, я просто защищаю этот формат от безосновательных наездов |
| Тьфу! Какие наезды? Просто прошу более опытных лосслесс-трейдеров поделится инфой, научить как бороться с проблемами, которые возникают с этими форматами... А вы про наезды....
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 24.10.07 11:50. Заголовок: Re:
У меня тоже куча АРЕ и никаких нареканий у меня нет, кроме того что мне иногда приходило. И сколько я дисков людям писал ни разу ни от кого жалоб не было.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 24.10.07 15:07. Заголовок: Re:
Ребята - бросьте спорить... НЕТ НИКАКИХ ПРОБЛЕМ С ФОРМАТОМ !!!!!!!!!!!!!!!! Есть проблемы с аппаратами и болванками - ВСЕ!
|
|
Профиль
Ответить
|
|
|
Отправлено: 24.10.07 15:57. Заголовок: Re:
ewer пишет: цитата: | Ребята - бросьте спорить... НЕТ НИКАКИХ ПРОБЛЕМ С ФОРМАТОМ !!!!!!!!!!!!!!!! Есть проблемы с аппаратами и болванками - ВСЕ! |
| +1 Через меня прошло около 8 тысяч образов в ape, пользовался версиями Манки 3.97, 3.99 и 4.01, НИ РАЗУ не было никаких проблем с этим форматом. В 4.01 используется энкодер от 3.99, изменился только GUI, так что принципиальной разницы между 3.99 и 4.01 нет.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 24.10.07 17:53. Заголовок: Re:
Немного не в тему, сегодня пришел альбомчик в АПЕ, в общем сжатие около 450%, битрейт получился 290, т.е. фактически размер mp3. Вот такой плюс макаке :)
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 25.10.07 01:19. Заголовок: Re:
Shelex Как я понимаю, такого сжатия удается добиться на 1 альбоме из 1000. Что за альбом/исполнитель?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 25.10.07 02:04. Заголовок: Re:
Shelex Что-то сжатие большое :) Сильно большое
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 25.10.07 05:32. Заголовок: Re:
Сжатие больше 100% не бывает! Это опечатка! М.б. - 45% !!!??? Если битрейт 290, то это примерно 20% (290 от 1440)
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 25.10.07 08:47. Заголовок: Re:
Если сжимать опусы минималистов - как раз такое сжатие получается. А если сжать 4'33" Кейджа - то еще больше. :)
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 25.10.07 11:02. Заголовок: Re:
цитата: | В 4.01 используется энкодер от 3.99 |
| интересно, откуда такая информация? Возникает вопрос - зачем тогда было делать 401 с тем же кодером и худшим GUI
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 25.10.07 11:41. Заголовок: Re:
Информация с официального сайта. В GUI кроме ухудшений есть и существенные улучшения, например поддержка многопоточного кодирования/декодирования.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 25.10.07 13:29. Заголовок: Re:
цитата: | Version 4.01 has many improvements including dual-core optimizations |
| ну да и ладно. Я вспомнил что проблемы у меня были с 397, так что зря я говорил про 399 :)
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 25.10.07 16:34. Заголовок: Re:
Die Hard цитата: | Как я понимаю, такого сжатия удается добиться на 1 альбоме из 1000. Что за альбом/исполнитель? |
| Joe Pass - 1977 - Virtuoso #3 Stolzen цитата: | Что-то сжатие большое :) Сильно большое |
| гы, запарился я. В общем, распаковываешь в обезьянке, пишет Original (mb) = 117.96 Compressed (Mb) = 573.8 % = 486.42 Ewer цитата: | Сжатие больше 100% не бывает! Это опечатка! М.б. - 45% !!!??? Если битрейт 290, то это примерно 20% (290 от 1440) |
| ага, в итоге получилось 20,5% сжатие
|
|
Профиль
Ответить
|
|
|
Отправлено: 25.10.07 17:49. Заголовок: Re:
Trellis правильно все говорит, вы умного человека слушайте, он в этих вопросах опытнее вас всех вместе взятых в тыщу раз. от себя добавлю, что с аре проблем никаких нет и не может быть, проблема в кривых руках и дурной голове. при всем этом разумеется сторонники аре и сторонники flac никогда не договорятся, и не нужно тут ни о чем договариваться, потому как это просто 2 разных хороших (каждый по-своему) формата аудио - что по душе то и слушайте. и вообще - с развитием и удешевлением носителей информации большого объема за лосслесс-форматами безусловно большое трейдерское будущее. Die Hard пишет: цитата: | существуют "железные" (аппаратные) плейеры, воспроизводящие FLAC, в отличие от Monkey's audio, формата закрытого |
| формат перестает быть закрытым. уже есть плейеры воспроизводящие его. сам пользуюсь таким - COWON D2.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 25.10.07 23:18. Заголовок: Re:
Жаждорыб, уж при всей твоей преданности Треллису, дай нам право на собственное мнение :) Спасибо!
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 26.10.07 04:25. Заголовок: Re:
thirsty-fish пишет: цитата: | проблема в кривых руках и дурной голове |
| Ну посиб, Жаждорыб. Руки у меня кривые... Конечно, блин, как я раньше не подумал???!!! А я уже грешить на апе формат начал. А так все просто оказалось.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 26.10.07 14:56. Заголовок: Re:
А мне лично пофигу, что FLAC, что АРЕ. Как придёт так и слушаю. Главное без потери качества.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 26.10.07 15:02. Заголовок: Re:
цитата: | А мне лично пофигу, что FLAC, что АРЕ. Как придёт так и слушаю. Главное без потери качества. |
| Аналогично :) По обмену 95% приходит АПЕ, а из скачиваемого около 20-30% - ФЛАК.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 29.10.07 13:41. Заголовок: Re:
2 Shelex Я это тоже заметил. Как что из сети так АРЕ меньше чем по обменам. Хотя и ВАВы попадаются.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 29.10.07 19:22. Заголовок: Re:
Сегодня мельком просматривал последний номер журнала Chip. Там статья про сравнение лузлесс форматов. Написано, что flac поддерживает многопоточность (чтобы это ни значило:) и более устойчив к ошибкам, чем аре.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 30.10.07 00:45. Заголовок: Re:
urkraft Они в инете не дублируют статьи? Уж очень журнал интересный, а ко мне редко в руки щас попадает...
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 30.10.07 07:55. Заголовок: Они в инете не дубли..
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 50
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|