Отправлено: 28.08.06 06:22. Заголовок: apraxia1 (Комсомольск-на-Амуре)

Вообще, я не сторонник смешивать кого-либо с грязью, но в данном случае чувствую, придется это сделать. Пусть это и мелочно, но поведаю я вам историю про одного (вернее одну) веб-трэйдера. Женщины вообще в нашем деле редкость, поэтому обмены с ними запоминаются. Если бы я заранее знал, как он мне запомнится...

Вышла она на меня с обменом в конце апреля 2006. Каталог, мягко говоря, был в плачевном состоянии. Скажу только, что графы "жанр" как таковой не было, хотя это и не смертельно. Обговорили обмен в течении недели, я свои диски записал, и стал ждать у моря погоды. Наконец таки, после вереницы писем в ее адрес, и ответных оправданий, в духе "я болела/у меня сессия/меня сейчас в городе нет" диски я получил (прошло свыше 2,5-х месяцев!!!). Рано радовался. Попутно узнал о ней из разговора с другим вэб-трэйдером, о том, какая веселуха меня ожидает при получении дисков от нее, но я решил все таки, довести начатый обмен до конца, ибо проколы бывают со всеми, возможно она при обмене со мной их учтет. Ага, наивный.

Далее просто приведу фрагмент моего письма ей:

цитата:

Признаюсь честно, я разачарован. Наслышан был и ранее о твоей ненадежности в плане обменов, но не придал (не захотел придавать) этому значения. Думал разовый случай, со всеми бывает и т.д. и т.п. Начну по порядку. Диски я получил. Вопрос - почему диски одноразовые (R), если была предварительная договоренность писать на RW? Второй момент. Все диски были помещены в один конверт, вместо того, чтобы каждый был в отдельном. Может быть для тебя это и не существенно, но мне пришлось отлеплять их друг от друга. Далее. Диски, в царапинах, причем довольно сильных. На одном из них, есть полоса, которая происходит в момент записи диска, когда привод сильно сотрясается, и в результате этого лазер переходит на следующую дорожку. Как следствие, оба заказанных мною альбома Darkthrone невозможно прочитать с диска. И это виноват отнюдь не мой привод, ибо пробовал читать аж на трех DVD-ROM'ах. Дабы не быть голословным, я высылаю назад твои диски. Ну и разумеется то, что ты заказала у меня. Изначально, я записал тебе на НОВЫЕ DVD-RW, но после получения от тебя дисков, принял решение перезаписать их на разовые. К сожалению, таких зачуханных болванок как ты мне прислала у меня не нашлось, поэтому пришлось писать на новые. А теперь, самое интересное. Альбомы, которые я так и не дождался: Bewitched - At the Gates of Hell Social Deformity - Grotesque Depravity Tchort - Tango of Death Vader - Reign Forever World Em Sinfonia - Intimate Portrait Darkthrone - The Cult is Alive Satanic Warmaster - Carelian Satanist Madness Shining - II - Livets Andhallplats Shining - III Angst, Sjalvdestruktivitetens Emissarie Elite - Bifrost Вместо этого я получил следующие альбомы: Black Witchery - Summoning Of Infernal Legions Black Witchery - Desecration Of The Holy Kingdom Enslaved - Hordanes Land Enslaved - Frost Enslaved - Vikingligr Veldi Hypocrisy - Penetralia Hypocrisy - Osculum Obscenum Hypocrisy - The Fourth Dimension Marduk - Dark Endless Moloch - Blacker than Darkness (часть из них, действительно была в моем первоначальном више, но в последствии, я изменил его после твоего письма от 25/06) Альбомы, в которых битрейт не соответствует информации из твоего каталога: Dark Funeral - 2005 - Attera Totus Sanctus (вместо 256 kbps - VBR 248 kbps) Exodus - 2005 - Shovel Headed Kill Machine (320 - MIX 247) Смесь VBR+CBR!!! From Beyond - 2005 - Endtime (320 - VBR 218) Garwall - 2005 - Black Beast (320 - VBR 257) Gehenna - 2005 - WW (320 - VBR 241) Goat Of Mendes - 2005 - A Book of Shadows (320 - VBR 248) Impious - 2004 - Hellucinate (320 - VBR 261) Kiuas - 2005 - The Spirit of Ukko (256 - VBR 242) Mork Gryning - 2005 - Mork Gryning (320 - CBR 224) Ruins of Beverast, The - 2004 - Unlock the Shrine (256 - VBR 240) Tyrant - 2005 - Grimoires (320 - VBR 229) Xasthur - 2004 - To Violate the Oblivious (320 - VBR 219) Неполные альбомы: Arghoslent - 2002 - Incorrigible Bigotry Ildjarn - 1995 - Ildjarn Iscariot - 2004 - The Black Square Mithotyn - 1998 - King Of The Distant Forest Thou Shalt Suffer - 2001 - Somnium Не тот формат файлов который заказывал, а именно mp4 вместо mp3: Absemia - 2000 - Morbopraxis Тебе не кажется, что недосчитаться ровно 30 альбомов с одного обмена, это чрезчур? Что же, Анна, могу тебя поздравить. Ты самый безответственный вэб-трэйдер с кем мне когда либо доводилось менятся.

Вот такая она интересная особа. Единственное, что могу сказать хорошего в ее адрес, диски вы все-таки от нее получите. Вопрос только в каком состоянии.

Сайта своего она не имеет. Мыло: apraxia1@yandex.ru. Заодно можете узнать ее версию произошедшего.

P.S. На сайте упомянутого мной вэб-трэйдера, вы можете также узнать историю его злоключений с этой барышней.
Ссылка: http://metalforeigner.narod.ru/attention.htm

 Отправлено: 28.08.06 12:52. Заголовок: Думаю, список "жертв" пополнится

Привет! Я тут впервые.
Такие дела, коллега. Думаю, список её "жертв" ещё пополнится. Ведь она относится к одной из труднодоступных для нашего понимания категории людей. Видимо, слова "обязательство", "адекватность" и просто "элементарная порядочность" для таких индивидуалов незнакомы.
Да, что говорить, заходя на такой форум начинаешь задумываться, сколько же их, оказывается!
ВСЕМ: поменьше попадать на таких!

 Отправлено: 28.08.06 21:30. Заголовок: Re:

Блондинка! =P

 Отправлено: 29.08.06 04:17. Заголовок: Re:

я, наоборот, терпеть не могу графу "жанр". каких только гадостей в ней не пишут, начиная с уже привычного "раммштайн - индастриал"... а некоторые еще свои жанры любят изобретать... слишком неоднозначным стало понятие жанра, определяют его все, кому не лень.

 Отправлено: 29.08.06 05:12. Заголовок: Re:

Никогда не читал графу "жанр" в каталогах коллекционеров, и сам всегда удаляю этот столбец после сканирования диска. В моём каталоге этого столбца нет, и, видимо, не будет. Я сам слабо разбираюсь в жанрах, но то, что иной раз написано в этой графе, даже меня коробит.

 Отправлено: 29.08.06 07:48. Заголовок: Re:

Предлагаю вынести это обсуждение про жанры в отдельную ветку

 Отправлено: 29.08.06 14:11. Заголовок: Re:

Гы))) И правда, наоффтопили тут с жанрами:-))) можно бы и на отдельную)))
С уважением!

 Отправлено: 29.08.06 16:11. Заголовок: Re:

Уэф
клево ты сообщения набиваешь)))
Тож так хочу:
НЕ БУДЕМ ООФТОПИТЬ! Давайте про жанры - в другой теме ^_^

 Отправлено: 29.08.06 16:24. Заголовок: Re:

Ну почему же. Человек упомянул в объяснении, значит это важно для него.
От себя добавлю, что графа “жанр” это просто самодеятельность. Люди разные и объяснение жанра у всех разное. А кто-то чтобы не опозорится, вообще ее не ставит. Поэтому это не критично. Я, например, ставлю примерное значение (у стиля бывает подстиль и всякие там разновидности), что бы было понятно хотя бы примерно, если не в курсе…

 Отправлено: 29.08.06 17:49. Заголовок: Re:

К началу темы:
Подслушанный разговор.
Стоит мужик на ВДНХ и по телефону говорит:
- Привет. Ты где? У "Космоса". Молодец я тоже подхожу. Ты где! У ракеты? -
....
- Как ракета далеко, она же у павильона -
....
- какой нахрен кинотеатр, мы же договорились у павильона "Космос" -

Выключат трубу и в пространство
- Как жена в блондинку перекрасилась у неё сразу что-то с мозгами случилось -

 Отправлено: 29.08.06 21:03. Заголовок: Re:

Damned пишет:

цитата:

Предлагаю вынести это обсуждение про жанры в отдельную ветку

Да ладно, апраксию обсуждать что-ли? :-)

Я вот наобопрот предпочитаю, что бы жанр был, сам беру его не со своего мнения а с сайтом типа википедии, tartareandesire.com, metal-archives.com. Если кому оно не надо, то можно на него внимания не обращать... а я лично по жанру выбираю (ну или иногда по названию группы :D ) Как по другому выбирать я не знаю, почти всё что я искал, я давно уже нашел. Остальное полуфанарным методом выбираю.

 Отправлено: 29.08.06 22:51. Заголовок: Re:

цитата:

Не тот формат файлов который заказывал, а именно mp4 вместо mp3:

что это значит?
записали концерт вместо альбома?

касательно жанров, на мой взгляд желательно, чтобы эта колонка была.
я всегда сначала выбираю то, что я знаю, а потом по жанрам смотрю, и наугад.
процентов 50% удачно.
а так смотреть в каталоге название группы, потом лезть в базу, смотреть в каком стиле играют, ломает.

 Отправлено: 30.08.06 01:09. Заголовок: Re:

Да... Не ожидал я уведеть такого бурного обсуждения "что такое жанр и с чем его едят". Вроде бы тема совсем про другое. Хотя, если вы считаете, что за каждое слово нужно отвечать, скажу: Невозможно знать все на свете. Если я знаю (слышал, читал и т.д.) ~40-60% команд из каталога очередного вэб-трэйдера, то как быть с остальными. Искать по каждой инфу в инете? Может у кого времени свободного для этого и достаточно, но многие из нас не могут позволить себе подобную роскошь.
Что вообще ожидаешь при обмене? Во первых, никакой самодеятельности: что оговорено, то будь добр и сделай. Если RW - значит RW.
Далее. Если заказал альбомы одной группы, а приходят совершенно другие - это нормально?
Битрейт пришедших альбомов, не соответствует заявленному. Не это ли клиника?
Формат не тот. Допустим меня интересует исключительно mp3, о чем я обязательно настаиваю при обмене. Вместо этого, зачастую, получаю OGG Vorbis, wma. И мне ничего не остается делать, как просто тупо сносить их.

Shelex
Нет. Именно музыка. Но mp4. Хотя, тот-же Tag&Rename позволяет работу с тэгами mp4, мне не очень то хочется ради одной позиции суету наводить. Просто, при следующем обмене, доберу ее в mp3 и все дела.

А когда тебе приходит альбом, а в нем непосредственно музыка на 40Mb, и какой нибудь клипец из серии Nuclear Blast, весом под 60Mb, что прикажете сказать тому, кто его прислал? Большое спасибо или "На кой? Я тебя просил?"
Неужели таким примитивным способом, подобные трэйдеры пытаются увеличить размер своей коллекции, включая в размер альбомов еще и левые файлы? А когда приходят 6-8 сканов по 5-6Mb каждый, что делать? Впулить их следующему незадачливому вэб-трэйдеру? Далеко не всем при обмене нужны "побочные продукты".

 Отправлено: 30.08.06 08:45. Заголовок: Re:

Die Hard пишет:

цитата:

когда приходят 6-8 сканов по 5-6Mb каждый, что делать?

хмм, если речь идет о каверах к альбомам, то это очень здорово, моё мнение,
есть буклеты весом около 40-50 мегов, т.е. все страницы отсканированы в высоком разрешении,
сканы это хорошая штука, и жадничать место под это дело считаю не нужно
сам в своё время сканировал буклеты!

 Отправлено: 30.08.06 10:10. Заголовок: Re:

Да , с картинками намного лучше чем без них . Я вот сейчас сканирую аудио диски и обязательно в папки оболожки ложу , ибо это good .

 Отправлено: 30.08.06 15:52. Заголовок: Re:

Без жанров в каталоге все же трудновато. Конечно, если речь идет про список из 10 тысяч позиций в лосслессе, то тут без проблем ещё можно навыбирать по исполнителю :) А так я когда-то удалял эту колонку, но очень скоро пришлось вернуть (и на всякий случай на листе с информацией написал о возможных ошибках с жанрами - "стили указаны с субъективной точки зрения, т.е. могут быть неверными") - частенько были затруднения у стороны, с которой затевался очередной обмен. Да и самому ведь память может изменять - захочешь что-то определенное (по стилю) послушать, а сделать выборку трудно. А стилевых классификаций почти столько же, сколько людей слушает музыку - у каждого свои критерии, все мы видим мир по-разному. Недавно вот наткнулся на два интересных опуса: первый могу порекомендовать прочитать всем, второй же более специфический - в основном для тех, кому хоть как-то интересна "тяжелая" музыка.
Про обложки ещё помянули.. Пока ни у кого не видел в правилах четко прописанного "обложки не интересуют, удаляйте". Сам же в размер альбома в каталоге не включаю, об этом тоже стоит примечание.

Ээ.. а вот теперь и по сабжу :)
Исходя из описанной ситуации и факта ее неоднократности, можно снова поставить вопрос ребром относительно создания и ведения "серого" списка.

 Отправлено: 30.08.06 22:11. Заголовок: Re:

цитата:

Неужели таким примитивным способом, подобные трэйдеры пытаются увеличить размер своей коллекции, включая в размер альбомов еще и левые файлы? А когда приходят 6-8 сканов по 5-6Mb каждый, что делать? Впулить их следующему незадачливому вэб-трэйдеру? Далеко не всем при обмене нужны "побочные продукты".

Места сильно жалко? Что для двд каких то лишних 30 метров, а обложки если вам не нужны, то хоть при обмене приходятся, для большинства это плюс, особенно в loseless кто меняется.

цитата:

Die Hard Допустим меня интересует исключительно mp3, о чем я обязательно настаиваю при обмене. Вместо этого, зачастую, получаю OGG Vorbis, wma. И мне ничего не остается делать, как просто тупо сносить их.

Это вы для примера написали, или действительно такое условие? Вроде как везде пишут, что OGG получше MP3. Ну или в любом случае не хуже.

 Отправлено: 31.08.06 01:56. Заголовок: Re:

цитата:

Пока ни у кого не видел в правилах четко прописанного "обложки не интересуют, удаляйте".

У меня на сайте так написано.
Я не против обложек, но не тогда когда ты открытым текстом пишешь: "Обложки (каверы), плей-листы, текты (лирика) - не нужны", а в ответ куча "бонус-материалов". А вам никогда не доводилось получать при обмене папку "Мои документы" размером 100Mb? А вот мне приходилось. Один чел видимо решил оставить о себе добрую память.

цитата:

Места сильно жалко? Что для двд каких то лишних 30 метров

Согласен, ничего. Но 30 метров это только с одного альбома. И знаешь, не очень весело получается, когда ты делаешь виш, тебе рапортуют что все "ОК". А при получении выясняется, что ряд альбомов ты не получил, а вместо них тебе covers/клипов напихали.

цитата:

Это вы для примера написали, или действительно такое условие? Вроде как везде пишут, что OGG получше MP3. Ну или в любом случае не хуже.

Это действительно такое условие.
Спорный вопрос, что лучше OGG Vorbis или mp3, тема для отдельной дискуссии. Скажу одно, все зависит от исходного материала и кто перекодирует.

цитата:

Исходя из описанной ситуации и факта ее неоднократности, можно снова поставить вопрос ребром относительно создания и ведения "серого" списка.

Давно пора. Только делать не анонимным, а приблизительном в таком духе: Замечен в обмане (или ведет себя некорректно при обменах) - такой-то. Жалоба поступила - от такого то (смотри ссылку). Может, что и выяснится еще, что тот кто кричит больше других "держите вора", сам и окажется таковым. И я буду первым на очереди, судя по количеству гневных постов с моей стороны :-)
А вообще, кто косяков при обменах не допускает, тому и бояться нечего.

 Отправлено: 31.08.06 07:56. Заголовок: Re:

Die Hard пишет:

цитата:

Давно пора. Только делать не анонимным, а приблизительном в таком духе: Замечен в обмане (или ведет себя некорректно при обменах) - такой-то. Жалоба поступила - от такого то (смотри ссылку). Может, что и выяснится еще, что тот кто кричит больше других "держите вора", сам и окажется таковым. И я буду первым на очереди, судя по количеству гневных постов с моей стороны :-) А вообще, кто косяков при обменах не допускает, тому и бояться нечего.

Я не предлагаю никого клеймить и вешать ярлыков - страницу можно назвать как-нибудь безобидно, вроде "Курьезы при обменах", где будут указаны как данные таких вот "странных трейдеров", так и краткая аннотация и ссылка на источник/лицо информации.

 Отправлено: 31.08.06 12:37. Заголовок: Re:

По моему мнению коверы (и именно 5-6 метров, а не 10-15 кил) вещь нужная, всегда стараюсь попросить у кого есть оригиналы при возможности пересканировать в 600д.
А по поводу клипов и прочего, то последнее время идёт очень много родных дисков именно таких с клипами и прочим. Причём без этого диск по базам данных не определяется.

 Отправлено: 16.10.06 18:43. Заголовок: Re:

Сегодня прислала мне предложение поменятся....
Ну и как водится-накольщиков ф топку)

 Отправлено: 16.10.06 21:52. Заголовок: Re:

Коротко... Мое мнение. Жанры в каталоге вещь необходимая. Тоже набираю много наугад, и если нет этой колонки можно взять совсем не то, что хочется. Даже примерно.

Обложки нужны. Однако в своем каталоге размер указан в "чистых mp3". Обычно заказы составлены так, что обложки влезают. Если у меня есть целая версия сканов буклета и места на диске достаточно, письмом я предлагаю ее записать. К некоторым альбомам я делаю комментарии, что есть комплект сканов - заказ отдельно.

А беспорядок в файлах - это беда. Когда пишу на R-диски обязательно присылаю nero-образ трейдеру, чтоб он сказал, нормально все или нет. По крайней мере, притензий потом ко мне никаких не будет, так как есть подтверждение, что его все устраивает. Хорошая практика - можете перенимать

 Отправлено: 17.10.06 01:17. Заголовок: Re:

Предлагаю, продолжение темы о стилях продолжать здесь: http://marafon.fastbb.ru/?1-1-0-00000022-000-0-0-1161036433

Spyart Называть A. накольщицей, будет не вполне корректным. Диски то от нее пришли. Другое дело, в каком состоянии. Поэтому, максимум, что ей можно предъявить, это несоблюдение условий обмена.

Nathaley Можно просто, скинуть друг другу базы, в каком нибудь распространенном формате, н-р: MAC.

 Отправлено: 18.10.06 19:28. Заголовок: Re:

Привет всем....чесно говоря, чисто случайна зашла на форум, хотя сайт посещала не раз...Я как редкая представительница класса "девушка-трейдер"хочу от себя добавить что такие "дамы" хорошенька портят репутацию другим трейдершам....ибо нас то можно на пальцах пересчитать. И если существует подобного рода
"молва"...то она может накладывать некоторые стереотипы на нас.....Чесн, мне поступало от нее предложение об обмене, но слышав ранее неск. таких историй о наколах трейдершами....в общем мне было как-то стремна...НО ЧТОБ УБЕДИТЬСЯ В ТРЕЙДЕРСКИХ КАЧ-ВАХ....элементарна,невести справки, пообщаться с людьми с которыми был проведен обмен, и заодно что представляют из себя эти трейдеры чтоб это не было тщательна спланированной аферой...

 Отправлено: 18.10.06 22:34. Заголовок: Re:

Кстати, с Еленой Russrock можно меняться безбоязненно :)

 Отправлено: 15.03.07 05:36. Заголовок: Re:

интересно,я знаю эту мадам но совсем по другому делу.Она издает журнал Norna-zine.Металистам должно быть известно.Но что еще и трейдерством занимается))))Я про Анну,которая Апраксия.

 Отправлено: 15.03.07 07:26. Заголовок: Re:

Женщины и метал - гремучая смесь

 Отправлено: 15.03.07 13:18. Заголовок: Re:

У меня была одна свёрнутая подруга которая металл слушала. Соседи вешались

 Отправлено: 06.06.07 17:19. Заголовок: Re:

Я тоже менялся с ней. Сначала пропала куда-то, я ей не выслыла, потом бах - диски от нее пришли, и еще журналы, что они там выпускают, так мы договаривались, очень неплохие журналы, кстати. Я ее дисками
занялся куда позднее, тогда много там недоделок нашел. У меня, кстати, кто-то спрашивал, можно
ли меняться с ней, я сказал, что можно. Ну вообще, у меня к ней претензий особо нет, хоть не все получил,
и править долго пришлось, в целом обмен достаточно выгодный получился. Но меняться с ней уже не буду

 Отправлено: 18.06.07 15:24. Заголовок: Re:

Almaka пишет:

цитата:

У меня, кстати, кто-то спрашивал, можно ли меняться с ней, я сказал, что можно.

Этот кто-то - я. Наша с ней история на моём сайте.