Отправлено: 04.10.06 14:54. Заголовок: Vote: Ваш возраст

Интересно, а каков возраст среднестатистического трейдера?
Давайте узнаем.

 Отправлено: 05.10.06 00:32. Заголовок: Re:

зачем интервалы-то пересекаются границами?

 Отправлено: 05.10.06 00:56. Заголовок: Re:

Wild User'у, судя по профилю, уже 89. По ходу, он стейджайвингом еще при Утесове занимался :-)

 Отправлено: 05.10.06 12:19. Заголовок: Re:

не понимаю, почему большинство участников скравает свой возраст в профиле.... как женщины, ей-богу

 Отправлено: 05.10.06 14:59. Заголовок: ...

хехе)
мне щас 15,а трейдерством начал в 14 заниматься)))

 Отправлено: 05.10.06 15:06. Заголовок: Re:

Ну, раз пошла такая пьянка, то мне 33, а коллекционировать музыку начал году в 1986. Тогда еще в ходу были аудиокассеты МК-60 и свободно можнобыло купить кассеты JVC и Maxell. А потом всё пропало нахрен. А сейчас бери - не хочу:-))))
С уважением!

 Отправлено: 05.10.06 16:10. Заголовок: Re:

Интервалы пересекаются - не беда, считайте годы с точностью до сотых - все встанет на свои места :)

 Отправлено: 05.10.06 16:12. Заголовок: Re:

Да, действительно, пересекаются.
Не подумал.
Но это не страшно.
В среднем все равно понятно.

 Отправлено: 06.10.06 02:54. Заголовок: Re:

Damned, тогда я неправильно проголосовал. я посчитал что 20 относится к 15-20, т.к. в данном случае это разумнее..

 Отправлено: 06.10.06 06:27. Заголовок: Re:

ahv пишет:

цитата:

Damned, тогда я неправильно проголосовал. я посчитал что 20 относится к 15-20, т.к. в данном случае это разумнее..

С какой точки зрения разумнее? Что чувстувуешь себя представителем этой возрастной категории? :)

 Отправлено: 06.10.06 10:35. Заголовок: Re:

не в ту тему сначала написал

не знаю, почему разумнее. не понимаю :)
вообще обычно подбирают более равномерно распределенные интервалы. (равномерно распределенные не по количеству человек, а по качеству, т.е. по качественному состоянию человека) например:
-17, 18-23, 24-29, 30-45, 46+
для здешней аудитории, думаю, такая разбивка будет достаточной

 Отправлено: 06.10.06 17:19. Заголовок: Re:

Die Hard пишет:

цитата:

Wild User'у, судя по профилю, уже 89. По ходу, он стейджайвингом еще при Утесове занимался :-)

Да... Как сейчас помню... Говорю - А пойдём, брат, Утёсов, ко мне! Пивка попьём, Blind Guardian послушаем...
kadavr пишет:

цитата:

не понимаю, почему большинство участников скравает свой возраст в профиле....

Возможно, потому, что не считают это важным. Разве, при обменах, возраст на что-либо влияет? Или, глядя на возраст, можно спрогнозировать результат обмена?
ahv пишет:

цитата:

по качественному состоянию человека

Супер!
Это зависимость хреновости трейдера от его возраста? Тогда график будет в виде параболы с ветвями вниз...

 Отправлено: 06.10.06 21:12. Заголовок: Re:

2Wild User’s
А как Ленин с броневика рэп читал, ты случаем не помнишь?:)

2All
Интересно было бы проследить распределение музыкальных пристрастий в зависимости от возраста…
Вдруг обнаружим 50 летнего фаната True Blаck’a.

 Отправлено: 10.10.06 08:16. Заголовок: Re:

Наверное, от возраста музыкальные пристрастия не зависят. В общем. Конечно, есть нюансы, но в общем такой тенденции быть не должно. Разве что с возрастом человек отходит от откровенно "детских" исполнителей, коих называть не рискну ввиду субъективизма и дабы не навлечь на себя гнев поклонников тех самых коллективов:-)
С уважением!

 Отправлено: 10.10.06 23:35. Заголовок: Re:

2Urkraft: у моего однокурсника дед загоняется по блэку и трэшу.

 Отправлено: 11.10.06 00:51. Заголовок: Re:

Деда в студию! :-)

Кстати, на текущий момент, средний возраст проголосовавших, 27.2 года (проголосовало 34 человека).

 Отправлено: 11.10.06 06:53. Заголовок: Re:

Die Hard пишет:

цитата:

Кстати, на текущий момент, средний возраст проголосовавших, 27.2 года

Совершенно неясно, как посчитано, никто свой точный возраст не говорил.

 Отправлено: 11.10.06 08:09. Заголовок: Re:

в одном из номеров Dark City в разделе анкет, была анкета 65-й бабули, которая по её словам жить не может без традиционных норвежских блэкерских групп. Говорит, что каждый день слушает Burzum, Satyricon, и т.д., также любит брутальный death Cannibal Corpse и т.д.
На фотке она в косухе и балахоне Satyricon!!!

 Отправлено: 11.10.06 08:32. Заголовок: Re:

20-25 лет. Усредняем возраст. 22,5. И так со всеми интервалами. Умножаем на кол-во челов из каждого интервала, суммируем, и делим на общее число голосовавших ;-) Хорошо еще, что до 15 и св. 40 никого не оказалось. Полная неопределенность.
Погрешность, по любому есть. Если можешь, предложи другой способ.

 Отправлено: 11.10.06 17:07. Заголовок: Re:

Проголосовало 35 человек, а всего зарегистрированных на форуме 193.
Всем проголосовать, конечно, не реально, но выводы уже можно делать.

 Отправлено: 12.10.06 00:55. Заголовок: Re:

Уже 36 :-)
Толку, что зарегистированы. "Мертвых душ" сколько? Активных участников не так уж и много.

 Отправлено: 12.10.06 04:40. Заголовок: Re:

Уточним - не активных участников, а активных участников ДАННОГО ФОРУМА, по никам вижу что активных трейдеров гораздо больше чем кол-во тусующихся здесь

 Отправлено: 12.10.06 05:40. Заголовок: Re:

Вот блин, задумался... А я-то с чего переться лет в 70 буду?...:-)

 Отправлено: 12.10.06 05:51. Заголовок: Re:

Кому-то достаточно и раз в месяц посещать форум.

 Отправлено: 12.10.06 06:17. Заголовок: Re:

Die Hard пишет:

цитата:

Погрешность, по любому есть. Если можешь, предложи другой способ.

Твое вычисление явно страдает кривизной, больше всего трейдеров в категории 20-25, а средний возраст 27.

Раз уж вы заговорили о возрасте среднестатистического трейдера, давайте и посмотрим в сторону математической статистики.

Например, можно вычислить точечную оценку для мат.ожидания.
Мат.ожидание как раз и характеризует "середину" выборки. :)

Для продвинутых юзеров существует доверительный интервал мат. ожидания (с надежностью 0.99).

http://www.exponenta.ru/educat/systemat/butenkov/lesson3/lesson3.asp

 Отправлено: 12.10.06 08:26. Заголовок: Re:

Damned
Может и страдает кривизной, я не настаиваю на обратном. Если не трудно, найди возраст на текущий момент, исходя из имеющихся данных. Статистика, к сожалению, никогда не была моей сильной стороной, поэтому я посчитаю по "дедовски", а затем посмотрим, насколько результаты будут разниться.

 Отправлено: 12.10.06 08:37. Заголовок: Re:

цитата:

Вот блин, задумался... А я-то с чего переться лет в 70 буду?...:-)

IMHO, кто с чего начинал, тот к тому и придет. Наблюдал это у более возрастных товарищей.

 Отправлено: 12.10.06 09:39. Заголовок: Re:

Неужели опять Accept и Iron Maiden?!?:-))))

 Отправлено: 12.10.06 10:06. Заголовок: Re:

дык можно и каждый день читать, а писать только иногда. не все такие активные писатели есть еще и читатели

 Отправлено: 12.10.06 11:09. Заголовок: Re:

цитата:

Твое вычисление явно страдает кривизной, больше всего трейдеров в категории 20-25, а средний возраст 27.

какой некрасивый вывод :)

 Отправлено: 12.10.06 14:12. Заголовок: Re:

ahv пишет:

цитата:

какой некрасивый вывод :)

Не вкуриваю, почему? :)
Если считать по Дай-хардовски, то получается, что если появится один трейдер из категории 95-100, и еще один из 90-95, то средний возраст станет равным 30 лет, хотя это явная девиация с точки зрения матстатистики :)

 Отправлено: 12.10.06 21:23. Заголовок: Re:

цитата:

IMHO, кто с чего начинал, тот к тому и придет.

Подтверждаю. (Если только начинал не в детском возрасте).

 Отправлено: 13.10.06 06:00. Заголовок: Re:

цитата:

IMHO, кто с чего начинал, тот к тому и придет.

Ностальгией называется.

 Отправлено: 13.10.06 07:08. Заголовок: Re:

Все, 40-летний появился. Теперь считай, не считай, хоть на пальцах, хоть матанализ на помощь призови, ничего не получится :-(

 Отправлено: 13.10.06 08:53. Заголовок: Re:

Если ты проходил статистику, то должен знать, что выпадающие из заданного интервала единичные значения могут быть отброшены как случайные и при составлении уравнения регрессии не учитываться:-))))

 Отправлено: 13.10.06 12:37. Заголовок: Re:

Уэф Да это я знаю. А если еще один объявится, и его предлагаешь отбросить, чтобы считать легче стало? ;-) Поэтому, просто предлагаю ограничиться модой.

 Отправлено: 13.10.06 17:29. Заголовок: Re:

цитата:

Все, 40-летний появился.

А может ему 60.
А может кто-то пошутил.

 Отправлено: 13.10.06 18:18. Заголовок: Re:

Щас вот, отбросишь... Отбрасыватель...
А до 60 я еще немного не достал.

 Отправлено: 13.10.06 23:34. Заголовок: Re:

на самом деле
если есть возможность, желание и время можно меняться в любом возрасте !!!

 Отправлено: 14.10.06 01:11. Заголовок: Re:

Извини, но с точки зрения статистики, ты случайная единица. Девиация :-) Так, что, только в топку :-)

 Отправлено: 14.10.06 06:55. Заголовок: Re:

[mode=evil]нет, нельзя. можно меняться только в указанные в вариантах ответа возрастные периоды.[/mode]

 Отправлено: 14.10.06 10:27. Заголовок: Re:

Die Hard

это ты мне?
ну во первых мне чуть больше 20, а потом это только мои мысли, соглашаться или нет, личное дело каждого
топка временно не работает

 Отправлено: 14.10.06 10:50. Заголовок: Re:

DIF’ Вообще то, мой пост относился к Croc’у. И то, это было сказано не всерьез. Я просто иронизировал над тем, что неудобных с точки зрения статистики, надо исключить из рассмотрения. Ибо нам главное что? Отнюдь не средний возраст, а удобство подсчета :-)

А если серьезно, то по мне, хоть в 14 лет меняются, хоть в 90. Лишь бы желание было.

Кстати, а почему такой забавный пункт в голосовании: “до 15 лет”? Интересно, много трейдеров туда попадет? Какой то усеченный интервал. Паспорт то во сколько получают? А без него, много наменяешься ;-)

 Отправлено: 14.10.06 16:58. Заголовок: Re:

Die Hard
OK! Понятно

 Отправлено: 14.10.06 17:55. Заголовок: Re:

цитата:

Кстати, а почему такой забавный пункт в голосовании: “до 15 лет”?

Потому что в этом возрасте в основном другие проблемы, или если хотите ИНТЕРЕСЫ!
Судя по нашему голосованию там нет ни кого.

цитата:

можно меняться только в указанные в вариантах ответа возрастные периоды.

Возрастные периоды указаны условно, чтобы узнать средний возрастной показатель участников. И, как я уже сообщал, можно уже сделать кое какой вывод.

 Отправлено: 14.10.06 18:10. Заголовок: Re:

Менянию все возрасты покорны

 Отправлено: 14.10.06 19:30. Заголовок: Re:

Интересно, и какой же из этого вывод?
По результатам опроса нельзя сделать вывод о:
> Интересно, а каков возраст среднестатистического трейдера?
Можно только примерно судить о среднем возрасте трейдеров, которые общаются на этом форуме. А если среди тех, кто НЕ общаются есть и 15 летние?:)
Да еще и не один…

- Вадик, пойдем в садик…
- Щас мам, еще пару ДВД с аудиокнигами пацану запишу…

 Отправлено: 14.10.06 20:04. Заголовок: Re:

цитата:

Можно только примерно судить о среднем возрасте трейдеров, которые общаются на этом форуме.

Об этом и речь…

цитата:

А если среди тех, кто НЕ общаются есть и 15 летние?:)

Да и хрен с ними. Они же не общаются. Но если проголосуют, будет только хорошо. Пополнят ряды трейдеров (молодые ряды). Нам их так не хватает. Хоть заполнят первую строчку…

 Отправлено: 15.10.06 03:26. Заголовок: Re:

цитата:

Потому что в этом возрасте в основном другие проблемы, или если хотите ИНТЕРЕСЫ! Судя по нашему голосованию там нет ни кого.

Угу. А начиная с 15 лет, заботы становятся другими, и в том числе просыпается интерес к трэйдерству.
Судя по нашему голосованию… Смотрим: все интервалы у нас по 5-6 лет, кроме 1-го, который «до 15 лет». Получается, что представители этого возрастного интервала это лица исключительно 14 лет. Соответственно, шансов, что проголосовавший окажется из него, намного меньше.

 Отправлено: 15.10.06 08:14. Заголовок: Re:

мне 17 месяц назад былО!

 Отправлено: 15.10.06 09:42. Заголовок: Re:

FRGT/10 Мы рады за тебя :-)

 Отправлено: 15.10.06 20:00. Заголовок: Re:

цитата:

мне 17 месяц назад былО!

Вах! какой балшой стал!

зы: по коллекции видно

 Отправлено: 27.10.06 01:58. Заголовок: Re:

проголосовал за 3-й вариант сверху, 22 мне

 Отправлено: 27.10.06 02:06. Заголовок: Re:

Ну вот, мой дедовский метод раскритиковали, а предложить нового никто и не предложил. Вернее, один то заикнулся ;-) Но вот дальше дело не пошло. Или же еще считает?

 Отправлено: 27.10.06 06:21. Заголовок: Re:

Die Hard пишет:

цитата:

Или же еще считает?

Если это реально кому-то интересно можно и посчитать.

 Отправлено: 27.10.06 07:11. Заголовок: Re:

Мне интересно. Серьезно. Если бы еще и ход решения привел, вообще бы классно было.

 Отправлено: 27.10.06 12:22. Заголовок: Re:

как раз сейчас делаю ргр по прикладной статистике, отвлекаться на другие задачи некогда

 Отправлено: 30.10.06 10:53. Заголовок: Re:

Вот, дошли руки и мозги припомнить события пятилетней давности...
Нарисуем картинку интервалов:

15     20      25       30      35      40             годы 
 |-------|-------|-------|-------|-------|----------- 
     9      15     6        8        8        2         кол.людей

Меньше 15-ти не будем считать, так как там никого нет. Но учет этого интервала не меняет результата, проверьте.
Запишем номера интервалов и количество человек:

№   К 
 1   9 
 2   15 
 3   6 
 4   8 
 5   8 
 6   2 
  
 Общее число людей: N = 48. 
  
 Формула для мат. ожидания выглядит как 
  
 М = Сумма(Xi * pi), где 
  
 Хi - номер интервала. 
 pi - вероятность попадания значения в интервал. 
  
 Pi = Кi / N 
  
 Ki - количество людей в интервале. 
  
 Итак, запишем вероятности попадания в интервал 
  
 №   К   P 
 1   9   0,1875 
 2   15  0,3125 
 3   6   0,125 
 4   8   0,166666667 
 5   8   0,166666667 
 6   2   0,041666667 
  
 Как можно убедиться, сумма вероятностей равна 1. 
 Теперь вычислим Xi*Pi. В качестве Xi берем номер интервала. 
 №   К   P                Xi*Pi 
 1   9   0,1875           0,1875 
 2   15  0,3125           0,625 
 3   6   0,125            0,375 
 4   8   0,166666667      0,666666667 
 5   8   0,166666667      0,833333333 
 6   2   0,041666667      0,25 
  
 Ну вот, теперь сложив все произведения Xi*Pi получаем мат. ожидание: 
  
 М = 2,9375 
  
 То есть искомая величина лежит во втором интервале, очень близко к границе третьего. 
 Переводим в "натуральное" выражение: 
  
 М = (2.9375-2) * 5 + 20 = 24,6875 
  
 где 2 - это вычитаем чтобы получить долю интервала, 
     5 - это умножаем чтобы долю перевести в "натуру" (это ширина интервала в годах) 
     20 - это прибавляем нижнюю границу второго интервала. 
  
 Итого, получается, что среднестатистический трейдер имеет возраст 24.7 лет, 
 что в общем-то более правдоподобно выглядит в таком раскладе.

 Отправлено: 30.10.06 12:05. Заголовок: Re:

вот это 3 6 0,125 мешает сказать, что закон распределения нормальный.
можно было бы найти доверительный интервал, воспользовавшись неравенством чебышева (правилом трех сигма), но как посчитать дисперсию или оценку среднего квадратического отклонения, не зная конкретных результатов измерения?

 Отправлено: 30.10.06 13:54. Заголовок: Re:

ahv пишет:

цитата:

вот это 3 6 0,125 мешает сказать, что закон распределения нормальный

Погодь, расчет ведем для дискретных величин, какой нормальный закон?

Кстати, дисперсия тут составляет 6.6 года, но думаю, тут это вряд ли о чем-то говорит.

 Отправлено: 31.10.06 17:39. Заголовок: Re:

Ну не ожидал, что все так сложно будет.
Но, тем не менее, видно не вооруженным глазом, что средний возраст это 20 – 25 лет. Пусть даже это не совсем правильно. Я точно не предполагал такие расчеты…

 Отправлено: 01.11.06 09:37. Заголовок: Re:

при большом n можно использовать нормальное распределение. да, тут это не имеет смысла :)

 Отправлено: 20.11.06 12:12. Заголовок: Re:

освежил в памяти знания. в данном случае, как и в большинстве случаев вообще, уместно рассматривать гипотезу о нормальном распределении. мы имеем выборку, которую считаем репрезентативной, из генеральной совокупности всех трейдеров, допустим, россии, тысяч трейдеров. при этом пренебрегаем тем, что данные получены результатом голосования на форуме.

 Отправлено: 04.12.06 20:12. Заголовок: Re:

Мне почти 40 и, встречаясь со мной лично при обмене, люди сильно удивляются что такой дядя меняется музыкой. У меня встречный вопрос: а вы в мои годы собираетесь пиво жрать на диване, тупо уставившись в телевизор?

 Отправлено: 05.12.06 02:19. Заголовок: Re:

Я в 40 лет собираетесь жрать пиво на диване, тупо уставившись в телевизор, наслаждаясь концертами любимых групп, которые я успею собрать за это время.
Меня вот, что интересует, мои дети/внуки какую интересно песню мне будут заказывать на мой день рождения? Типа "уважаемая редакция, просим вас поставить для нашего дедушки песню его молодости".

 Отправлено: 05.12.06 09:29. Заголовок: Re:

На самом деле пиво жрать нужно всегда, так как пиво это хорошо,а если водка и пиво, то это хорошо в несколько раз))))
а где пить дело каждого, диван подойдет!

 Отправлено: 05.12.06 17:31. Заголовок: Re:

Думаю, возраст среднего трейдера 24 года :)

 Отправлено: 06.12.06 14:29. Заголовок: Re:

Вот если бы мне сейчас было 24 то я скорее всего этим бы не занимался. Я себя в 24 помню, жаль тогда видеокамеры были редкостью.

 Отправлено: 01.08.07 12:09. Заголовок: Re:

В сентябре мне исполняется 42 года, я меломан со стажем, застал ещё катушечные магнитофоны. Жаль, что на этом форуме так мало представителей моего поколения.

 Отправлено: 01.08.07 12:49. Заголовок: Re:

Ну мне тоже сороковник и я меломанил на катушках. А вот патефоны не застал :)

 Отправлено: 01.08.07 13:02. Заголовок: Re:

У меня был и патефон Коломенского завода, но потом у меня его выклянчил человек с богатейшей коллекцией патефонных пластинок. У нас в Петрозаводске, кстати, есть один патефонный меломан, причём у него "фирма" - трофейный His Master's Voice, доставшийся ему в наследство от деда. А пластинками патефонными разжиться - в нашем городе не проблема, они у многих без дела на антресолях лежат, причём не только отечественные, но и финские.

 Отправлено: 01.08.07 14:01. Заголовок: Re:

Петрозаводск, вообще, заметный город. Хорошо, что среди его представителей есть и серьёзные люди (я имею в виду на этом форуме). :)

 Отправлено: 01.08.07 14:55. Заголовок: Re:

62 проголосовавших делим на 412 зарегистрированных и получаем низкий процент вероятности объективности (по моему скромному мнению).

 Отправлено: 01.08.07 20:32. Заголовок: Re:

Metalforeigner пишет:

цитата:

...среди его представителей есть и серьёзные люди...

К сожалению, среди петрозаводских меломанов мне пока известен только один человек, коллекционирующий ту же музыку, что и я. Вы будете немало удивлены, узнав, что ему всего лишь семнадцать лет! Ровесник моей старшей дочери, а в музыке, созданной за много лет до его рождения, кое-что понимает! Честное слово, приятно!

 Отправлено: 02.08.07 01:17. Заголовок: Re:

цитата:

62 проголосовавших делим на 412 зарегистрированных

А если посмотреть на состав тех, кто постоянно отмечается на форуме ("постит"), то ~ и получится эта самая цифра 62. Оставшиеся - "случайные гости". Поэтому, ими можно принебречь :)

 Отправлено: 02.08.07 05:28. Заголовок: Re:

Мною подразумевалось не только увлечение определённой музыкой, но некоторые личностные признаки, о коих можно судить, побывав на вашем сайте. :)