Отправлено: 19.06.07 00:45. Заголовок: Vote: Безлимитный интернет - смерть трейдингу?

Собственно сабж, с появлением доступного анлима, я стал скачивать не больше чем в состоянии посмотреть-послушать, не говоря уже об пополнении за счет друзей. Так что обмены отошли на второй план. Интересно как у других дело обстоит?

 Отправлено: 08.10.08 19:12. Заголовок: а вот я слышал, что ..

а вот я слышал, что в московской корбине есть анлим 25 мбит\с. вот это считаю явным перебором. так как на диски и винты разоришься при таком тарифе

 Отправлено: 08.10.08 23:08. Заголовок: вот-вот. я про тоже...

цитата:

вот-вот. я про тоже. а куда деваться бедному новичку со 150 гигами ширпотребского мп3 из ДК

В ДК уже раздают MP3? Да, дела с культурой все хуже и хуже...

 Отправлено: 09.10.08 02:26. Заголовок: Andrej пишет: вот-в..

Andrej пишет:

цитата:

вот-вот. я про тоже. а куда деваться бедному новичку со 150 гигами ширпотребского мп3 из ДК, если об анлиме он только мечтает?? сейчас уже наверно и начать меняться не сможешь в таком положении. а через год все будут меняться только через файлообменники...

появление доступного анлима - это добьет старый, труево-олдскульный трейдинг, когда изощряютя и делятся советами, чтобы отправить бандеролью, а не посылкой (а что там?.......фотографии епт)))фотограф я)))....ожидание неделя-две....и вот получил ааа!! быстрей домой

с поялением анлима работники почты смогут вздохнуть спокойно))))) зато пираты-лоточники-киосочники подзатянут ремни - так как их схема скачать из интернета разжать из mp3 в аудиосиди и продавать - работать уже не будет
на примере своей области - высыкоскоростная локалка + надвигающийся доступный анлим напрочь снижает доходы пиратов-лоточников-киосочников - вообще не представляю как они перебиваются если их доходы держаться на тех, кто не может пользовать компом или у кого его нет

анлим приведет к тому, что некоторые забьют на обмены, ограничась тем, что есть в интернете
а некоторые перейдут на другую ступень - тем, чем сейчас занимаются заграничные коллеги - бутлеги и обмен по интернету, посредством фтп

вновь прибывшие трейдеры "новое поколение" - уже не будет знать, что такое тот старый трейдинг...для них будет дикостью - как можно доверится и отправить диски комутото там.....это будет аналогично тому как сейчас некоторые не знают, что нарисовано в ворде на кнопке сохранить?? они не знают что такое дискета 1,44мб...нафига? естьже многогигабайтные флешки

мы будем ностальгировать и вспоминать былые времена, походы на почту и рассказывать им про тот "старый трейдинг" как комуто вместо дисков прислали аудиокассеты-он выложил их фото, а отправляльщик еще отпирался))))) или про то как кого нае*али на 25-30....дисков....или как когото кинули и они вычилсяли, искали людей с того города где кидальщик - даж както собирались ехать бить морду))))
ну и так изредка можно будет вспомнить былые времена - пойти на почту и отправить...и кайфануть от процесса отправки-ожидания-получения))))

на себе ощутил, что анлим притупляет желание меняться - тока если на самое нужное как написали сверху
в музыке уже отпало такое понятие, как поменяться на неизветсную группу, чтобы ознакомиться с их творчеством

конешно пока еше не могу позволить те скорости, чтобы меняться по интернету ды и для "других" трейдеров с тем. что можно както достать мы им видимся темиже "новичками со 150 гигами ширпотребского мп3 из ДК"
когда у них по 200-300 двд бутлегов

 Отправлено: 09.10.08 04:10. Заголовок: JinX Ну ты дал! )) ..

JinX
Ну ты дал! )) Меняй уже подпись. ))

 Отправлено: 09.10.08 05:56. Заголовок: Пока не все готовы п..

Пока не все готовы променять старый трединг со сравнительно малыми затратами на дорогой (где-то) анлим.
Можно по этому поводу "покалькулировать".
Ну. а если уже есть анлим, то его надо использовать на полную...
У нас (в Новосибирске, Новотелеком) 256Кб - 550р. 1Мб - 840р, 4Мб - 1040р, 6Мб - 1400р...
Поставил на месяц на пробу 4Мб. За неделю скачал 50 Гиг....

 Отправлено: 09.10.08 05:58. Заголовок: 2JinX: Есть еще один..

2JinX:
Есть еще один момент - объем.
У меня сейчас 2 обмена: первый - 90 ДВД с фильмами, второй - винт на 320Гб уехал в Питер и уже на обратном пути...
Я столько бы при всем желании на файлообменники не выложил

А требуемая скорость анлима для меня определяется тем, сколько я смогу "переварить" трафика, 10Гб в сутки самый раз, т.е. 1Мб/с. Канал практически все сутки забит на 90-100%.

 Отправлено: 09.10.08 06:32. Заголовок: ewer пишет: У нас (..

ewer пишет:

цитата:

У нас (в Новосибирске, Новотелеком) 256Кб - 550р. 1Мб - 840р, 4Мб - 1040р, 6Мб - 1400р...

ewer пишет:

цитата:

Поставил на месяц на пробу 4Мб. За неделю скачал 50 Гиг....

пойду выпъю йаду

 Отправлено: 09.10.08 06:54. Заголовок: Hate, а что у теья с..

Hate, а что у теья сайт в профиле не работает?

 Отправлено: 09.10.08 07:00. Заголовок: я иму йаду дал )))))..

я иму йаду дал )))))))

 Отправлено: 09.10.08 08:32. Заголовок: Понятно. А я свой ап..

Понятно. А я свой ап стену убил.

 Отправлено: 09.10.08 13:17. Заголовок: ewer пишет: 4Мб. За..

ewer пишет:

цитата:

4Мб. За неделю скачал 50 Гиг...

4Мб за неделю....так....40Гб сутки х 7= 320Гб - 50Гб = 270Гб - потеряно.
50/320 = 0,156. К.П.Д. = 15,6%....

 Отправлено: 10.10.08 06:34. Заголовок: Все верно. Комп вклю..

Все верно. Комп включаю вечером, после работы - до утра.
И не всегда есть, что качать.
Кстати, за последние 3 дня - еще 50 Гиг...
Так, что КПД повысил. Но это за счет видео.

 Отправлено: 10.10.08 15:53. Заголовок: Тут ещё проблема, во..

Тут ещё проблема, вот если к примеру качать с рапиды на халяву. То у них ограничения скорости. Да ещё сейчас опять время ждать надо. Так что реально больше 1-2 м/с и не нужно. У меня когда 1 было то качалось не намного меньше чем сейчас при 3. Это провайдер не цену понижает, а скорость повышает.

 Отправлено: 11.10.08 12:35. Заголовок: :sm12: мы будем нос..

цитата:

мы будем ностальгировать и вспоминать былые времена, походы на почту и рассказывать им про тот "старый трейдинг" как комуто вместо дисков прислали аудиокассеты-он выложил их фото, а отправляльщик еще отпирался))))) или про то как кого нае*али на 25-30....дисков....или как когото кинули и они вычилсяли, искали людей с того города где кидальщик - даж както собирались ехать бить морду)))) ну и так изредка можно будет вспомнить былые времена - пойти на почту и отправить...и кайфануть от процесса отправки-ожидания-получения))))

Кое-кто уже сейчас ностальгирует. Например, как-то пытался я провести ликбез с одним таким товарищем в http://www.hi-fi.ru/forum/20/40528

цитата:

У меня в коллекции порядка 600 дисков (винила и CD, примерно поровну) самых разных направлений, кроме тяжелого рока и дискотечной музыки, все не выложишь. Есть и музыкальные DVD, но их у меня пока что немного, порядка 50. Под обменом я понимаю прежде всего обмен с возвратом с целью домашней записи или копирования, как это практиковалось еще в советское время. В 60-80-е годы я по обмену получал по 300-400 дисков ежегодно, так постепенно и создалась большая коллекция магнитофонных записей, записывал я тогда практически ежедневно. Для обмена "насовсем" у меня есть отдельный список дисков, от которых по разным причинам (не техническим, а чисто вкусовым) хотелось бы избавиться. Я недавно уже давал аналогичное объявление в разделе "музыка", но почти никто так и не откликнулся, даже не захотел узнать, а что я могу предложить. Итак, даю объявление здесь: если есть желающие в Москве обмениваться дисками, то пишите мне на мыло … Обмен дисками - это насовсем? Не обязательно только когда шило на мыло, а и когда с возвратом. То, чем я занимался в течение тридцати лет, это обмен с быстрым, через пару дней, возвратом, иначе не успеть диск толкнуть еще кому-нибудь, получить что-то взамен и расплатиться таким образом с хозяином, который иногда и не подозревал о том, где "гуляет" его диск. Сейчас, конечно, уже не те времена, и уже приходится оперировать своими собственными дисками, и тогда срок возврата может быть неделю и больше. Я, собственно, коллекционирую не сами диски, а записи с них или копии. Поэтому обмен насовсем меня интересует в последнюю очередь, только когда с диском твердо решил расстаться. … Вдогонку. Для пополнения моей фоноколлекции, как понимаете, необходимо много меняться. В старые времена у меня были десятки знакомых и приятелей, с кем я менялся. Начинал с обмена своими дисками, а затем подключал к ним уже приходящие, полученные в обмен. Так эта карусель и крутилась лет двадцать, пока винил не вышел из моды, а CD народ еще не поднакопил в своих коллекциях. А тут еще перестройка грянула, потом развал страны и пр. - людям вообще стало не до этого, да и возраст стал уже не тот, по ночам хочется спать, а не записывать диски. В 90-е годы я много CD брал напрокат, сотнями в год, было в Москве несколько прокатных точек. Но со временем и их закрыли. А свежей музыки-то хочется. Вот и ищу тех, с кем можно было бы меняться. … До сих пор я никогда не занимался персылкой музыки по интернету или эл. почте. Формат мр3 по известным причинам меня не устраивает, а перевод CD в ape+cue для меня вообще темный лес. Что это такое? Про оцифровывание винила я вообще уже не говорю, это уж точно не для меня. … Мне 58, я человек старой закваски, и мне при обмене дисками привычнее личное общение. Хотя, любопытства ради, я все же, наверное, попробую этот обезьяний формат. … Никогда не менялся на толкучках, даже если это возле стен уважаемого мной ДК Горбунова. Знаю еще с советских времен, что в подобных местах под видом нормального диска могут впарить все что угодно. Ни один из моих прошлых коллег по обмену, а их были десятки, там тоже не обретались. Я обменивался только с хорошо мне известными, проверенными людьми, кому я доверял. Про возраст я спросил недаром: меломаны моего поколения редко просиживают дни и часы за компьютером, что-то выуживая на халяву из интернета (некоторые вообще им не умеют пользоваться) и обычно не парятся с освоением различных программ - это удел гораздо более молодых. Например, моих детей. Я не чистоплюй и не шарахаюсь от различных копий CD, но все же гораздо приятнее получать на обмен нормальный фирменный оригинал, с нормальным 16-страничным буклетом, чем не неизвестно как и на чем сделанную копию. В качестве звучания, поверьте, я немного разбираюсь. … У меня 600 дисков винила и CD. Оригиналов, а не копий, в основном фирменных. Из них и выбирайте. Кстати, копии на пленках - это для меня, а не для обмена. … Обмен дисками по почте с дальним зарубежьем я рассматриваю как экзотику, когда все остальные способы себя исчерпали. Уж очень громоздко и ненадежно. А переформатировать свои СD и LP в обезьяньи форматы и обмениваться по интернету их образами я отдаю на откуп молодежи, она любит возиться с компьютером. Мне же привычнее живой обмен. … Верно подмечено. Внешний вид и само понятие "фирменный оригинал" для коллекционера значит очень много. Любая копия снижает коллекционную ценность на порядок. И выходит, что даже умело сделанная копия на СD-R будет предпочтительнее, чем waw-копия, где буклета нет по определению. Да и нет у меня 100-процентной уверенности в том, что сжатая копия (как бы не уверяли, что это сжатие "без потерь") звучит так же (и даже лучше), как оригинал. Чудес на свете не бывает, все цифровые копии, даже при побитном копировании, хоть немного, но звучат по-другому. Во многом это зависит от болванки, фирмы-производителя, ее материала и даже цвета рабочей поверхности. Не говоря уже про качество копирования, добротность рекордера и скорость копирования. Отличие звучания копии от качества оригинала тем больше, чем больше цифровых операций с ней произведено. Естественно, различные переформатирования качества не добавляют, как и пересылка по сети на другой край света и последующие новые переформатирования и запись на болванку уже на другом записывающем устройстве. Количество цифровых ошибок в итоге может быть существенным и губительным для качества. Но чем только люди не жертвуют ради искусства... …. Именно поэтому я и не обмениваюсь ни по почте, ни на толкучках коллекционеров. Много среди них людей, не вызывающих доверия. А обмениваюсь только со знакомыми мне людьми. Они меня ни разу не подвели. А если кто хоть раз попортил диск, то больше на общение со мной рассчитывать уже не мог. Но круг такого общения, к сожалению, стал очень узок. Например, за последние несколько лет я контактировал лишь с тремя людьми, с кем познакомился на сайте beatles.ru. … Вы полагаете, что ВСЕ умеют грамотно копировать? Вот совсем недавний случай. Мой друг подарил мне в прошлом году CD-R копию понравившейся ему бразильской группы Madredeus. Сам копировал на своем ноутбуке. Так на басах на этой копии такой "песок" сыпется, что слушать невозможно. А уж в прокате CD мне в 90-е годы столько таких же "копий" попадалось, что мало не покажется. … уже несколько раз здесь говорил, что на улице не обмениваюсь. Что за народ толпится в клубах коллекционеров, не знаю, да и никто из моих знакомых там тоже не бывал. И, видимо, неспроста. Одно дело - обмениваться в таких местах значками или там марками, и совсем другое - музыкальными носителями. Значки или марки всегда можно тщательно проверить прямо на месте, сравнить с принесенным каталогом. CD же или винил на месте проверить затруднительно, чем и пользуются мошенники. Как это ни покажется странным, но человек, с которым познакомился в интернете, обменялся списками, затем встретился лично и обменялся уже дисками, внушает больше доверия. В случае чего его, как владельца компьютера и зарегистрированного в интернете, разыскать особого труда не составит. … Массового, на сотни, обмена насовсем не бывает, тут счет всегда идет на единицы. А сотнями и больше обмениваются с возвратом с целью копирования, причем по законам пирамиды в оборот вовлекаются пластинки многих участников, а не только свои. Я, например, с конца 60-х по конец 80-х обменял тысячи три дисков, в среднем по три штуки в неделю. … А вы, даже когда много записывали, хоть каталоги какие-нибудь вели? С указанием всех выходных данных дисков, названий и продолжительности треков, дополнительной музыкальной информации? Поскольку ваши музыкальные файлы носят виртуальный характер, имеете ли хотя бы отсканированные обложки оригинальных дисков? Собираете ли дополнительную информацию об исполнителях, которые вам нравятся, подшиваете ли ее в какие-то папки или каталоги, создаете ли на худой конец информационные компьютерные файлы? Покупаете ли книги музыкального направления, соответствующие справочники и каталоги? Собираете ли какую-либо атрибутику, имеющую отношение к предмету коллекционирования: значки, брелоки, постеры, эмблемы, логотипы и пр., фотографии или кукольные фигурки певцов и групп, следите ли за развитием их творчества, читаете ли музыкальную прессу, покупаете ли DVD (раньше - видеокассеты) с их концертами? Обсуждаете на соседних музыкальных форумах или других сайтах музыку и музыкантов, которых вы любите? Мне почему-то кажется, что на большинство моих вопросов вы дадите отрицательные ответы.

Эх, лихие были времена!

 Отправлено: 11.10.08 15:33. Заголовок: А вы, даже когда мно..

цитата:

А вы, даже когда много записывали, хоть каталоги какие-нибудь вели? С указанием всех выходных данных дисков, названий и продолжительности треков, дополнительной музыкальной информации?

Вот это действительно мне знакомо, но были жуткие заморочки. Ни Дикого Юзера с его софтом, ни МАКов всяких...

цитата:

Да и нет у меня 100-процентной уверенности в том, что сжатая копия (как бы не уверяли, что это сжатие "без потерь") звучит так же (и даже лучше), как оригинал. Чудес на свете не бывает, все цифровые копии, даже при побитном копировании, хоть немного, но звучат по-другому. Во многом это зависит от болванки, фирмы-производителя, ее материала и даже цвета рабочей поверхности. Не говоря уже про качество копирования, добротность рекордера и скорость копирования. Отличие звучания копии от качества оригинала тем больше, чем больше цифровых операций с ней произведено. Естественно, различные переформатирования качества не добавляют, как и пересылка по сети на другой край света и последующие новые переформатирования и запись на болванку уже на другом записывающем устройстве. Количество цифровых ошибок в итоге может быть существенным и губительным для качества.

Chamfort, ты ли это цитируешь?! Либо здесь ты стебёшься над человеком, либо... короче, что сказать-то этим хотел?
А в целом у меня сложилось очень хорошее мнение об авторе сей исповеди настоящего ценителя музыки. В самом наилучшем смысле "больной от музыки".

 Отправлено: 11.10.08 21:58. Заголовок: Chamfort, ты ли это ..

цитата:

Chamfort, ты ли это цитируешь?! Либо здесь ты стебёшься над человеком, либо... короче, что сказать-то этим хотел? А в целом у меня сложилось очень хорошее мнение об авторе сей исповеди настоящего ценителя музыки. В самом наилучшем смысле "больной от музыки".

Я привел дословно цитаты того человека. В целом, я хотел ему помочь, но затея не удалась - можно глянуть по ссылке

 Отправлено: 12.10.08 10:04. Заголовок: можно глянуть по ссы..

цитата:

можно глянуть по ссылке

Прав дядька только в одном. Если важно получить точную копию диска, то лучше ее сделать самому. Только вот непонятно, как он собирается делать эти самые копии, если нихрена не понимает в той же EAC. А вообще это человек с совершенно другим подходом. Что бы он ни говорил, собирает он все-таки именно носители музыки, а не просто любимую музыку. Поэтому его коллекция стоила и будет стоить немалых денег, в отличии от твоей или моей.

 Отправлено: 13.10.08 02:09. Заголовок: В 58 лет песок не на..

В 58 лет песок не на басах сыпется...

 Отправлено: 14.10.08 11:20. Заголовок: По поводу возраста и..

По поводу возраста и компа могу сказать следующее. У меня матушке далеко за 60 так я её научил как и что и без проблем. Мне всё что нужно качает, всякие новости в сети и т.д. Вот так вот. Я только обозначаю что мне нужно и откуда.

А то что там раньше вели каталоги, писали выходные данные, это мне тоже знакомо. У меня до сих пор несколько общих тетрадей на антресолях валяется.

 Отправлено: 13.11.08 15:23. Заголовок: Абоненты быстрого ин..

Абоненты быстрого интернета по всему миру получают лучшее качество услуг за те же деньги. Стоимость подключения кабельного, оптоволоконного интернета и DSL стремительно падает, а скорость передачи данных растет.
Больше всего падение цен заметно на примере DSL: средняя стоимость доступа по этой технологии упала на двадцать процентов за три квартала 2008 года. Пользователи интернета по телефонной линии платили за подключение в среднем $66,75 в месяц в первом квартале этого года и $53,32 — в третьем. Кабельный доступ подешевел за тот же период на 12%, а оптоволокно — на 6,5%.
Продолжающееся по сей день понижение цен обусловлено как жесткой конкуренцией на рынке услуг связи, так и общим экономическим климатом в мире.
Очевидно, что в разных областях мира абоненты интернет-услуг платят разные суммы за доступ в Сеть. На Ближнем Востоке и в Африке, к примеру, пользователи отдают за мегабитную линию DSL около 46 долларов в месяц, в то время как в Западной Европе стоимость канала той же ширины в среднем $6,32. Жители Северной Америки и стран АТР платят за мегабитный DSL $16,10 и $3,80 в месяц соответственно.
Самая дешевая технология широкополосного интернета — оптоволоконная линия: каждый мегабит скорости оптоволоконного канала стоит в четыре раза меньше, чем мегабит по кабелю, и в десять раз — по DSL. Будущее мирового широкополосного интернета за оптоволоконным доступом, считают аналитики.