Отправлено: 15.01.08 20:21. Заголовок: Акустика

просьба посоветовать какие -нибудь недорогие колонки, 2 или 5, к сабу SVEN HA-680W (150Вт)
в акустике не шарю абсолютно, поэтому также просьба прокомментировать выбор сабвуфера.
а колонки... видел в газете объявление о том, что продаются проколонки 2х300Вт. но мне чтото не кажется что они стоят дёшево, хотя и б\у.

 Отправлено: 15.01.08 21:22. Заголовок: лучше выкинуть саб и..

лучше выкинуть саб и купить нормальную стерео пару, фирма свин к нормальным не относится.
и проф акустику домой брать не стоит, не для домашних комнат она, тем более б\у.

 Отправлено: 15.01.08 21:38. Заголовок: счас начнется война ..

счас начнется война 5.1 против 2.0 :)

 Отправлено: 15.01.08 21:46. Заголовок: Не совсем корректно ..

Не совсем корректно поставлен вопрос.
Судя по тому, что модель саба указана активная и нет ни слова про наличие усилителя для фронтальных АС, то предположу, что последние должны быть также активными. В таком случае, лучше всего было бы выбрать готовый вариант акустики 2.1 или 5.1, которые уже включают в комплект фронтальную (тыловую, центр) акустику и саб. В этом случае имеем согласованный по характеристикам комплект, оформленный в едином стиле и цветовой гамме, который можно "отслушать" в совокупности прямо при покупке и понять, подходит оно или нет. Да и комплект, как мне кажется, обойдётся дешевле, чем покупка вразброс. Это лучше, чем набирать разношёрстные железки самому, особенно если при этом

цитата:

в акустике не шарю абсолютно

Если уж охота возиться с указанным сабом, то как вариант к нему можно "прилепить" такие колонки как SVEN МА-333. Вполне подходящие по характеристикам к HA-680W активные колонки, имеющие выход для подключения сабвуфера и примерно соответстсвующие по цвету. Или какие-нибудь подобные, активные, двухполосные, в деревянном корпусе. Большой мощности не нужно - ватт 25-35 RMS вполне будет за глаза.

цитата:

недорогие колонки

Это понятие растяжимое. Каковы границы бюджета?

Andrej пишет:

цитата:

просьба прокомментировать выбор сабвуфера

Во первых, хорошо бы знать, какая площадь будет озвучиваться и какие жанры будут слушаться...
ПМСМ: саб не фонтан - 10 дюймов для сабовой головки маловато. Об этом свидетельствует и нижняя граница воспроизводимых частот в 35 герц (многие колонки могут отыгрывать ниже). Корпус легковат - 14 кг, а посему будет давать призвуки. Резюме - только для "подпора" небольшой настольной или полочной акустики при условии невысокой громкости прослушивания.

 Отправлено: 15.01.08 21:47. Заголовок: mel0man пишет: лучш..

mel0man пишет:

цитата:

лучше выкинуть саб и купить нормальную стерео пару

Золотые слова!

 Отправлено: 15.01.08 22:31. Заголовок: Угу, выкинуть/продат..

Угу, выкинуть/продать саб и купить стерео Microlab Solo 2 или 3.
Хотя можно попробовать это самое вместе с сабом поставить, правда хорошо бы с более или менее разбирающимся чуваком - поэкспериментировать, посмотреть, как будут звучать колонки и колонки+саб и принять решение о нужности саба. Это ещё от звуковой карты зависит, можно ли такое будет провернуть.

 Отправлено: 16.01.08 15:00. Заголовок: 2mel0man я тоже дума..

2mel0man
я тоже думаю, что проколонки не для дома. а свен.. я говорю про то, что есть
в нашем деревенском магазине. живу не в Москве и даже не в Питере, поэтому особово выбора нет.
есть правда саб Focal-JMLab Chorus SW 700 V Amati (300 Вт (RMS)/450 Вт (DIN), 36-160 Гц) но стоит он 23 косаря. а вышеуказанный саб - 5 т.р.
+ я его ещё не купил, а примериваюсь - для этого и открыл тему.
2Wild User
в пределах 10-12 т.р.
а площадь комнаты - 18,5 кв. м.
слушаю в основном тяжмет. но бывают и сильные отклонения. сейчас например пробило на поп 80-х.))
раз он такой дерьмовый может посоветуете что нибудь? в похожем ценовом дапазоне.
2Lightbearer
"самые" колонки от микролаба в прайсе:
Microlab X27/5.1 дерево, black-silver (320W RMS) за 12 т. деревянных.

 Отправлено: 16.01.08 15:57. Заголовок: Правильно тут говоря..

Правильно тут говорят, что выбор саба заключается в диаметре лопуха, размерами и самое главное весом корпуса, если он тяжёлый, то сделан из дерева и лишние призвуки не будут слышны, как в пластике.
По деньгам есть приличные вроде как активные из серии ВВК Musician W12.

 Отправлено: 16.01.08 16:29. Заголовок: "самые" коло..

цитата:

"самые" колонки от микролаба в прайсе: Microlab X27/5.1 дерево, black-silver (320W RMS) за 12 т. деревянных.

Стерео всегда намного дешевле систем 5.1, при том по качеству звучания лучше.
Solo 2 или 3 будут в районе 3 тыс.
В плане многоканальников имеет смысл только при многоканальной музыке - DVD-Audio или DTS.

 Отправлено: 16.01.08 16:36. Заголовок: 2 Andrej Хреново, ко..

2 Andrej
Хреново, когда нет выбора, т.е. нет возможности послушать и сравнить. Самый лучший вариант познаётся при сравнительном прослушивании, тогда формируется единственно правильное мнение - своё.
Если ещё не пропало желание заморачиваться с "активным ассорти" и есть стремление искать, заказывать, а то и самому куда-либо ехать, то, думаю, неплохим вариантом для компьютера будут микролабовские Solo 6 - весьма достойные из недорогих (~100 баксов) активных систем для фронта. Практически "полочные" размеры, солидный вес > 13 кг, усилитель на дискретных элементах, а не на микросхемах, мощи (2Х50 вт RMS) хватит с лихвой на твою площадь. При этом запас по мощности ещё будет - он должен быть всегда, а при прослушивании "тяжеляка" - обязательно, ибо при воспроизведении музыки с большим количеством гармоник и искажений свои собственные вклады в воспроизведение должны быть минимальными. По НЧ у этих АС тоже вроде бы шоколадно - 50 герц, должно неплохо отыгрывать атаку на мидбасе - 6-ти дюймовый динамик тут только в плюс, он будет "порасторопнее" сабовых головок. А саб, таки, можно будет "порезать" пониже - герц от 60 - 70.
Подробнее тут -
http://www.terralab.ru/multimedia/336757
Во нахвалил Скорее, сам себе такие в спальню или на кухню приобрету...
ЗЫ А ещё лучше - Соло 7, трёхполоски. Чуть подороже, баксов на 30 будут...

Теперь по сабу. Активные и хорошие (относительно, насколько это можно отнести к активным) стоят весьма нехИло. Потенциальным вариантом из бюджетных моделей я бы попробовал рассмотреть Audio Pro B 1.36 (~350 не наших реблей) - очень неплохой вариант. "Башка" - 25 см, 200 вт RMS, развитая система подключений и регулируемые НЧ-ВЧ фильтры, вес 20 кил.
Картинка -
http://www.salonhifi.ru/descr2592.htm
Есть ещё Behringer B 2092A TRUTH, стоит примерно 10 килорублей.
Фирма достойная, думаю, что обязано быть гуд.
Картинка -
http://www.muzbazar.ru/shop/5037.html?PHPSESSID=29ebe934e2f44c09a8e71ae15880f4f5

А почему не хочешь рассмотреть вариант стерео-усилитель + Напольная акустика? Вот упёрлись в эти сабы... Я понимаю ещё в авто - места мало, на фронт ничего низкочастотного особо не прилепишь, а баса охота, вот тут саб и нужен.

 Отправлено: 16.01.08 19:25. Заголовок: А почему не хочешь р..

А почему не хочешь рассмотреть вариант стерео-усилитель + Напольная акустика? Вот упёрлись в эти сабы... Я понимаю ещё в авто - места мало, на фронт ничего низкочастотного особо не прилепишь, а баса охота, вот тут саб и нужен.


не знаю даже) я вобще про это мало знаю. а если так сделать выйдет качественнее?

 Отправлено: 16.01.08 19:29. Заголовок: а микролабовские вот..

а микролабовские вот какие есть: Microlab H-500D дерево (5x45W+95W, ПДУ, Digital Decoder) 8 т.р.

 Отправлено: 16.01.08 19:33. Заголовок: нащёт веса: Сабвуфер..

нащёт веса: Сабвуфер SVEN HA-685W black стоит на 2т.р дороже
и весит 19,5 кг

 Отправлено: 16.01.08 19:52. Заголовок: Есть ещё Behringer B..

цитата:

Есть ещё Behringer B 2092A TRUTH, стоит примерно 10 килорублей. Фирма достойная, думаю, что обязано быть гуд.

фирма ничего так, но со временем в всей ихней технике постоянно вылазят какие то незначительные сопли, и опять же этот саб уже из раздела концертно-студийной акустики и фирма эта из дешевого клаcса студийного оборудования, хотя соседей подымать по утрам самое то!

в пределах означенной суммы, если для компа тут спора нету лучше брать популярные соло 6 или 7 и незамарачиватся.
Или если позиционируется как отдельная аудио система то лучше смотреть на нормальный пасив, вроде JBL E 80 или Tannoy Mercury F4 и хороший ресивер, какую нить ямаху.

 Отправлено: 16.01.08 19:54. Заголовок: не знаю даже) я вобщ..

цитата:

не знаю даже) я вобще про это мало знаю. а если так сделать выйдет качественнее?

да, причем на порядок.

 Отправлено: 17.01.08 00:41. Заголовок: Во нахвалил Скорее,..

цитата:

Во нахвалил Скорее, сам себе такие в спальню или на кухню приобрету... ЗЫ А ещё лучше - Соло 7, трёхполоски. Чуть подороже, баксов на 30 будут...

Хочу эту штуку. Правда предупрежу Андрея - Соло 7 даж у нас в Красноярске не появлялись. Наверное, конечно, народ заказывал для себя. 130 баксов что-то очень хорошая цена.

цитата:

А почему не хочешь рассмотреть вариант стерео-усилитель + Напольная акустика?

А можно поподробнее описать данные вещи, и что стоит брать любителям метала?

 Отправлено: 17.01.08 12:54. Заголовок: да да. про стереоуси..

да да. про стереоусилитель можно поподробнее?
а в нашем сельпо микролаб соло нет вообще(( ни 6 ни тем более 7.
ну хотя если они стоят 100 уе, то можно будет поискать. по мне самое то. да и мощность 2Х50 Вт порядочная. + саб можно присоединить.

 Отправлено: 17.01.08 13:25. Заголовок: При этом запас по мо..

цитата:

При этом запас по мощности ещё будет - он должен быть всегда, а при прослушивании "тяжеляка" - обязательно, ибо при воспроизведении музыки с большим количеством гармоник и искажений свои собственные вклады в воспроизведение должны быть минимальными.

Стало любопытно: каковы мотивы к прослушиванию музыки, в которой гармоники заменяют обертоны, а искажения - содержание?

цитата:

А можно поподробнее описать данные вещи, и что стоит брать любителям метала?

Любителям такого надо брать очень детальный тракт, чтобы каши не было. Для оценки http://www.primefan.ru/
Цены на порядок выше, чем вы тут обсуждаете

 Отправлено: 17.01.08 14:14. Заголовок: Все-таки имеет смысл..

Все-таки имеет смысл различать искажения, вносимые в запись звукорежиссером в качестве художественного приема (и, соответственно, становящиеся неотъемлемой составляющей содержания), и искажения, вносимые в ее воспроизведение личной жабой, простите за выражение, меломана ;)

 Отправлено: 18.01.08 02:26. Заголовок: raindog Золотые слов..

raindog
Золотые слова

 Отправлено: 22.01.08 18:21. Заголовок: Andrej Можешь попро..

Andrej

Можешь попробывать почитать обзоры, например на http://www.techlabs.ru
Но сразу предупреждаю, чем больше будешь читать, тем больше запутаешься :)

Вот ссылки, на обзоры:
Solo 7
http://www.techlabs.ru/articles/acoustics/243/0/1298/0/

X 27 5.1
http://www.techlabs.ru/articles/acoustics/243/0/665/0/

p.s. странно, что у тебя нет в магазинах Solo 6,7
даже в моем Крыжопинске они есть. Должны и вам привезти.

Я сам собираюсь брать себе акустику. Приходится исходить из того, что есть у нас. Сначала остановился на Microlab X27, но их уже нет и возможно не будет. теперь выбор только между Microlab H-600 и Sven HA-1410T. Сам весь в сомненьях

 Отправлено: 19.02.08 20:19. Заголовок: а какой усилитель по..

а какой усилитель посоветуете? да и вообще, как он работает?

 Отправлено: 19.02.08 20:24. Заголовок: и раз уж речь зашла ..

и раз уж речь зашла об этом, то может обсудить и звуковые карты. от них как никак тоже многое зависит.
Creative Sound Blaster Connect и Creative Sound Blaster X-Fi Xmod обе нелорогие и вроде бы вменяемые.

 Отправлено: 20.02.08 14:30. Заголовок: а какой усилитель по..

цитата:

а какой усилитель посоветуете? да и вообще, как он работает?

пассивную акустику взять решил что ли?
В комп. комплектах усилитель встроенный.

 Отправлено: 21.02.08 18:53. Заголовок: да нет, просто говор..

да нет, просто говорили типа стереоусилитель здравая вещь. вот и хотел узнать о нём побольше.

 Отправлено: 21.02.08 20:23. Заголовок: лучше уж тогда ресив..

лучше уж тогда ресивер брать, как мне кажется.

 Отправлено: 22.02.08 06:58. Заголовок: А я вчера "капел..

А я вчера "капельки" за 10 рублей купил... ))

 Отправлено: 20.03.08 19:31. Заголовок: честь и хвала местно..

честь и хвала местному магазину. появились Микролаб Соло-6 за 3350р.

 Отправлено: 21.03.08 14:49. Заголовок: честь и хвала местно..

цитата:

честь и хвала местному магазину. появились Микролаб Соло-6 за 3350р.

дорого. у нас за 2100 (если в рублях). Борзеют ваши магазины.

 Отправлено: 21.03.08 15:18. Заголовок: Shelex, магазины не ..

Shelex, магазины не умеют борзеть, от людей всё. :) У нас, кажись, не дешевле.

 Отправлено: 29.03.08 21:33. Заголовок: Logitech Z-5500 или ..

Logitech Z-5500 или Creative GigaWorks S750 так и не понял, что лучше. везде по-разному пишут. правда последние на 200 вт мощнее.

и ещё: в магазине нарыл саб Helix Xmax 12. 500 вт. но он вроде как автомобильный. а дома например можно такой установить?

 Отправлено: 29.03.08 23:25. Заголовок: правда последние на ..

цитата:

правда последние на 200 вт мощнее.

ты собираешься сам слушать, или всему городу по ушам долбить?
Быть того не может, на 200 ватт мощнее, это концертная акустика какая то уже. Хотя у китайцев ватты как то по своему меряются.

 Отправлено: 30.03.08 18:19. Заголовок: logitech - 505 вт, а..

logitech - 505 вт, а креатив - 700 вт.

 Отправлено: 30.03.08 20:46. Заголовок: чушь какая то. Стары..

чушь какая то.
Старые советские колонки s-90 в паре давали такую мощь, что желудок трясся. Читал где то, что при 200 ваттах стекла трескаются.
А тут 500-700...
Может я что то путаю? Спецы просветите!

 Отправлено: 30.03.08 21:17. Заголовок: Это китайские ватты...

Это китайские ватты.

 Отправлено: 30.03.08 22:11. Заголовок: О! В России использ..

О!

В России используется два параметра мощности - номинальная и синусоидальная. Это нашло свое отражение в названиях акустических систем и обозначениях динамиков. Причем, если раньше в основном использовалась номинальная мощность, то теперь чаще - синусоидальная. Например, колонки 35АС впоследствии получили обозначение S-90 (номинальная мощность 35 Вт, синусоидальная мощность 90 Вт)

Номинальная мощность - мощность при среднем положении регулятора громкости усилителя, при которой остальные параметры устройства соответствуют заявленным в техническом описании.

Синусоидальная мощность - мощность, при которой усилитель или колонка может работать в течение длительного времени с реальным музыкальным сигналом без физического повреждения. Обычно в 2 - 3 раза выше номинальной.

Западные стандарты более широки, как правило, используются DIN, RMS и PMPO.

DIN - примерно соответствует синусоидальной мощности - мощность, при которой усилитель или колонка может работать в течение длительного времени с сигналом "розового шума" без физического повреждения.

RMS (Rated Maxmum Sinusoidal) - Максимальная (предельная) синусоидальная мощность - мощность, при которой усилитель или колонка может работать в течение одного часа с реальным музыкальным сигналом без физического повреждения. Обычно на 20 - 25 процентов выше DIN.

PMPO (Peek Music Power Output)- Музыкальная мощность (запредельная :-)) - мощность, которую динамик колонки может выдержать в течение 1 -2 секунд на сигнале низкой частоты (около 200 Гц) без физического повреждения. Обычно в 10 - 20 раз выше DIN.

Как правило, серьезные западные производители указывают мощность своих изделий в DIN, а производители дешевых музыкальных центров и компьютерных колонок в PMPO.

Не стоит забывать и о сопротивлении колонок. В основном на рынке присутствуют колонки сопротивлением 4, 6, 8 Ом, реже встречаются 2 и 16 ом. Мощность усилителя будет различаться при подключении колонок разного сопротивления. В инструкции усилителя обычно указано, на какое сопротивление колонок он рассчитан, или мощность для различного сопротивления колонок. Если усилитель допускает работу с колонками различного сопротивления, то его мощность растет с понижением сопротивления. Если Вы будете использовать колонки сопротивлением ниже указанного для усилителя, это может вызвать его перегрев и выход из строя, если выше - то указанная выходная мощность достигнута не будет. Конечно, на громкость акустики влияет не только выходная мощность усилителя, но и чувствительность колонок, но об этом в следующий раз. Главное - не забывать, что мощность - это только один из параметров, далеко не самый главный для получения хорошего звука.

 Отправлено: 30.03.08 22:33. Заголовок: Добавлю к вышескопир..

Добавлю к вышескопированному
Мощность определяется по ф-ле P=U2/R, где U - значение напряжения на нагрузке (от нуля до пика полуволны), а R - сопротивление в омах.
При сомнениях - можно померять и определиться (для УЗЧ, не для акустики)... Потребуется генератор, осциллограф (вольтметр можно, но хужее) и эквивалент нагрузки в виде дурильного проволочного резистора. Меряем либо при номинальном вх. сигнале и среднем положении ручки громкости, либо увеличиваем величну сигнала / положения ручки до появления клиппинга. Получим номинальную и максимальную синусоидальные мощности... Сие и будет "нашим, родным" значением мощности, которое всегда указывалось в "совдеповских" паспортах к усилителям. Про буржуинские описано выше...

 Отправлено: 31.03.08 00:58. Заголовок: Ого, кто появился!..

Ого, кто появился!

 Отправлено: 31.03.08 01:25. Заголовок: Видать период самоед..

Видать период самоедства подошел к концу ))