Отправлено: 01.09.06 14:34. Заголовок: Некачественная музыка

Вот, собственно. Вроде и не накололи, но прислали битые или неполные альбомы, перекод из более низкого битрейта и т.п. Неприятно.
Я статистику свою веду, выставляя замечания трейдерам у себя на сайте. Ознакомиться можно здесь:
http://blackshades.narod.ru/multimedia/traders.html

 Отправлено: 05.09.06 21:12. Заголовок: Re:

Если уж подводить итог топика - овчинка не стоит выделки. Здесь все за качество, но все здесь, прежде всего, люди, у которых личная жизнь, работа/учеба, недосуг и т.п. Качественная музыка может быть только в cd-da/lossless, потому лично я не очень хочу озадачиваться проверкой музыки, которая заведомо не является качественной. Да и решил подтормозить обмен мп3 - лосслесс-форматы рулят...
Все вышесказанное - имхо, не навязываю его вам.

 Отправлено: 05.09.06 21:13. Заголовок: Re:

Justin_Rage пишет:

цитата:

Но, как не крути, а при каждом обмене процента 3-4 – это брак (исправимый, либо неисправимый). С этим надо мириться и принимать за должное – все мы люди, все мы человеки.

Согласен насчёт 3-4%. Бывало даже и больше.

Justin_Rage пишет:

цитата:

собрались сплошные рецидивисты, кои ночи напролет специально для вас (да и не только) перекодируют из 32kbps в 320kbps с одной стороны, и конченные трутни с другой.

Я этого не говорил. Я лишь возразил кому-то насчёт "проверять всё подряд - это нездоровое поведение" и ещё что-то в этом духе, не хочу сейчас выискивать те посты. Нужно было проглотить, думаешь?..

Justin_Rage пишет:

цитата:

По ситуации с целыми дискографиями с VBR’ом: трейдер, что вам их прислал либо полный мудак, либо не знал, что там такое творится. В первом случае, ситуация – клиническая; во втором – он может опомниться и по вашей просьбе (требованию) выслать компенсацию.

Ага, не тут-то было... Когда он прислал музыку, я спросил - буду проверять, тебе сообщить? Чтобы ты, мол, знал, где у тебя ошибки и внёс изменения в каталог. Да, говорит, конечно пиши. Ну, думаю, человек ответственный. Начал проверять, пишу - этот альбом перекод, в этом пары треков не хватает, в этом ты малость годом ошибся, ну и т.п. Без наездов писал, спокойно сообщал человеку, чтобы ему не рыться самостоятельно. Он попросту пропал.

Что я не так сделал?

 Отправлено: 05.09.06 21:37. Заголовок: Re:

Shelex пишет:

цитата:

ну вы еще подеритесь :)

Смотри, сейчас тоже обтекать начнёшь :)

Shelex пишет:

цитата:

конечно тем, у кого уже коллекция 10-30 тыс альбомов, проверить ее не реально, надо было это делать с самого начала.

О чём и речь. Я практически с самого начала и проверял. Не буду кривить душой, у меня тоже наверняка не всё кристалльно в коллекции :) Но если мне об этом сообщают трейдеры, я говорю "спасибо, что сказал" и удаляю позицию из каталога. Если альом неполный - стараюсь где-то добрать недостающее или альбом целиком.

Shelex пишет:

цитата:

по поводу писания у себя на сайте (в каталоге) характеристик трейдеров, я сначала тоже писал, потом отказался от такого, потому как косяки есть у всех без исключения. и в итоге хорошего сказать можно мало, плохого много. а человек обидится.

Может, и я откажусь. Раз народ так не любит, когда ему правду говорят...
А насчёт обид - Саш, я и тебе вроде говорил, и на сайте у себя написал: учитесь принимать КРИТИКУ к сведению, исправлять указанные ошибки. Я никого никогда не оскорбляю. Почему-то ты принял мои замечания спокойно и разумно ими руководствуешься, но как видишь, не все так умеют :(

 Отправлено: 05.09.06 22:09. Заголовок: Re:

> Ни одного нецензурного прилагательного или существительного конкретно в его адрес я не написал.
Дело не в этом:) Употребление нецензурной лексики в переписке, даже личной не есть признак хорошего тона, не принято в приличном обществе, распространено в примитивных культурах, у низших слоев (не по положению в обществе, а культурному уровню), поэтому употребление слова «хам» вполне понятно в данном случае, ИМХО.
> Тридцать было в этом году. А какое это значение имеет?
Просто интересно:) Впечатление, что 16:)

> Я совершенно спокойно создал тему, написал объяснительный материальчик, и после этого же оказался виноват.
Товарищ, не передергивайте!

> А то, что вы пишете это в общественном месте - считается оскорблением. "Хаму нужно говорить, что он хам и никакие высокие цели и идеалы его не извиняют" (С)
Пользуясь вашей логикой, где именно вы тут прочли, что это имеет отношение к вам?:)

Какие на ваш взгляд вообще причины перекодов? Кривые руки звукорежиссеров не в счет:)
На мой субъективный взгляд причин тут несколько:
- элементарная безграмотность (сам был свидетелем, когда на вопрос о битрейте, человек (не трейдер) не задумываясь ответил, что если не нравится 128, он может легко в 320 пережать, и очень удивился, что качество при этом не улучшится)
- начинающий трейдеры, выбравшие этот путь для первоначального наполнения каталога
- просто трейдеры, повышающие таким образом «раритетонаполненность» каталога
(тот же всем известный Матвей Сярки, выменяв у одного трейдера несколько альбомов Братьев Гадюкиных, смело их перекодировал в 256 и вставил в каталог, после чего я их выменял, ну и при уже моем обмене с этим же трейдером «гадюкодонором» все и выяснилось)
Так что, на мой взгляд никуда от перекодов не деться.

Теперь о себе, любимом:)
Лично я начал брать сейчас мп3 файлы с любым битрейтом, по простой причине:
я их использую для того, чтобы понять какие альбомы, уже заведомо мне интересные искать в loseless.
И вообще я заметил, в последнее время очень существенно увеличилось в трейдерских каталогах число позиций в loseless.
Так что каждому овощу – свой фрукт:)
мп3 только для ознакомления. ИМХО.

 Отправлено: 05.09.06 22:51. Заголовок: Re:

urkraft пишет:

цитата:

Дело не в этом:) Употребление нецензурной лексики в переписке, даже личной не есть признак хорошего тона, не принято в приличном обществе, распространено в примитивных культурах,

А, ну так бы и сразу. Простите, сударь, я не сразу заметил ваш фамильный герб и песцовую мантию :)

urkraft пишет:

цитата:

> Тридцать было в этом году. А какое это значение имеет? Просто интересно:) Впечатление, что 16:)

Я молод душой :) Если серьёзно - меня никогда сразу ни одна тусовка адекватно не воспринимает. А некоторые особо одарённые личности - вообще. Но я не 100 баксов, чтобы всем нравиться.

urkraft пишет:

цитата:

- элементарная безграмотность (сам был свидетелем, когда на вопрос о битрейте, человек (не трейдер) не задумываясь ответил, что если не нравится 128, он может легко в 320 пережать, и очень удивился, что качество при этом не улучшится)

Есть такое дело. Я об этом в своей статье тоже сказал.

urkraft пишет:

цитата:

- начинающий трейдеры, выбравшие этот путь для первоначального наполнения каталога

Ммм... Возможно. Но я этого вообще не понимаю :(
Ещё причина - в магазинах стали такой хлам продавать. Подруге, помнится, купил мп3 диск группы "Мираж" (попса такая совковая примерно так ..дцатилетней давности, кто не помнит). 320 написано. Ага. 16 кГц максимум. Ровненько так обрезано, даже без всплесков. Думаю, "в девичестве" эти альбомы были в 128. Если бы оригинал такой был (кто знает, что есть AAD, ADD, DDD - поймёт) - был бы более ступенчатый спектр.

PS - Ладно, добавлю - ИМХО. А то опять грызть начнут :)

 Отправлено: 05.09.06 23:00. Заголовок: Re:

Не хотел более словоблудием заниматься, но ты сам вынуждаешь.
У куратора прошу прощения, надеюсь он обязательно почистит эту тему.
---
Занимательный, товарищ...
Поддержку масс тут какую-то приплёл...
Ну раз сам пояснил, что психолог - то это многое мне объясняет.
Обгадив меня всенародно, ты переносишь дискуссию в мыло, хотя сам
понимаешь, что мне придётся писать именно сюда.
Значит, говоришь, ты такой принципиально-прямолинейный мужик?
Да, офигенно по-мужски - прислать письмо
незнакомому человеку, с нецензурными вкраплениями!
Заметь, я не выставлял никакого содержимого, только объявил факт.
Меня не коробит от мата, но у меня почту, бывает, получает мой ребёнок или жена.
Мог бы тогда, в той же форме, что и мыло, написать на форуме,
или мужики пишут матом только по мылу?
Или может дело тут в банальном отношении к людям?
Чего стоит "тонкое", финишное - "...бисер заканчивается..."
Жаль, что мы, свиньи, этого не оценили...

 Отправлено: 05.09.06 23:18. Заголовок: Re:

Wild User пишет:

цитата:

У куратора прошу прощения, надеюсь он обязательно почистит эту тему.

Честно говоря, я тоже на это надеюсь...

Wild User пишет:

цитата:

Обгадив меня всенародно, ты переносишь дискуссию в мыло, хотя сам понимаешь, что мне придётся писать именно сюда

Зачем? Чтобы последнее слово было за тобой? :) ОК, напиши ещё что-нить, я отвечать не стану. СЕЙЧАС пишу не для того, чтобы за мной было последнее слово, а вот зачем:

Wild User пишет:

цитата:

Меня не коробит от мата, но у меня почту, бывает, получает мой ребёнок или жена. Мог бы тогда, в той же форме, что и мыло, написать на форуме, или мужики пишут матом только по мылу?

Ну извини, лично я свою почту только сам читаю. Не знал, что у вас там один ящик на всю семью :) А на форумах непечатные слова, насколько я знаю, не поощряются...

Wild User пишет:

цитата:

Жаль, что мы, свиньи, этого не оценили...

Ну вот видишь - опять "мы". Старая рунетовская мудрость: "отучаемся говорить за всех" :)

Ладно, что ещё сказать могу... Сорри, если чьи-то личные амбиции задел. В предыдущих своих ответах я, надеюсь, объяснил свою позицию. Что касается лично тебя - видимо, мы не так друг друга изначально поняли. Я ж говорю - в переписке интонация не всегда ощущается. Было бы дело в реале - давно бы уже посмеялись над всем этим за баночкой пива. Или набили друг другу морды, что тоже по-русски :)

Надеюсь, грызня всё же исчерпана. Мнение народа я понял. Ради бога. Я свою музыку всё равно проверять буду, благо не по тыще альбомов в месяц добавляю.

 Отправлено: 06.09.06 06:07. Заголовок: Re:

А чего ждать куратора? Если действительно хочется почистить - можно и самим поудалять свои ответы (Правка->удалить)

 Отправлено: 06.09.06 10:42. Заголовок: Re:

Читаю дискуссию с недоумением
urkraft, а нужно ли иметь MP3 для того, чтобы понять что за музыка, если есть места, где можно послушать 30 сек. композиций много чего? Например, http://www.allofmp3.com/index2.shtml
Правильно ты заметил, что в последнее время увеличилось количество позиций в loseless в списках трейдеров.
Justin_Rage , нет тут не все за качественную музыку. А иначе эта ветка вообще бы не появилась

 Отправлено: 06.09.06 11:26. Заголовок: Re:

> urkraft, а нужно ли иметь MP3 для того, чтобы понять что за музыка, если есть места,
> где можно послушать 30 сек. композиций много чего?
Если группу вообще никогда не слышал и даже не представляешь, что это за стиль, то 30 секунд конечно спасут отца русской демократии;)
Ну а вообще, проведите эксперимент:) возьмите любимый альбом и попытайтесь абстрагировавшись от того, что хорошо его знаете, по 30 секундам понять понравится ли он вам:)
Если музыка достаточно разнообразна и разнопланова, да еще альбом с песнями в широком диапазоне стилей:) то даже прослушивание одной композиции целиком не даст представления о альбоме в целом, что уж говорить про 30 секунд.
А так получил ДВД с сотней альбомов и выбирай при копеечных затратах.
Например из 10 полученных в мп3 альбомов Catch 22 понравился один.
Но спасибо за адресок:) при отсутствии инфы о группе и стиле, воспользуюсь.
Вот кстати есть еще
http://www.interpunk.com для панка, для многих альбомов можно скачать 1 композицию с низким битрейтом.

 Отправлено: 06.09.06 15:01. Заголовок: Re:

Может, кто и раньше постиг сию глубочайшую мысль, я - только что. Самый спокойный обмен - это обмен с самим собой! Ни перекодов, ни почтовых расходов, ни перепалки на форуме! Красота!

 Отправлено: 07.09.06 01:15. Заголовок: Re:

Metalforeigner Способ описанный тобой, безусловно заслуживает внимания. Думаю, я возьму его на вооружение, когда поселюсь в доме без ручек, и где стены паралоном оббиты. Вот только думаю, с доступом к ПК у меня тогда будут проблемы. Да музыкальные пристрастия придется пересмотреть.

 Отправлено: 07.09.06 07:06. Заголовок: Re:

Блин развели тут демагогию .
Моё мнение - те кто хочет качество могут смело покупать лицензионные диски , заодно производителя поддержат .

Даже самая лучшая запись в битрейте 320 всё равно проигрывает аудиодиску с буклетом .

Понятно что перекод это сакс , но я думаю что всё таки его процесс не настолько уж большой чтобы из-за этого поднимать проблему . Итак при обмене нужно проверять целостность альбома , заполненность тэгов и ещё черт знает что . Если ещё и всякие диаграммы смотреть , то проще вообще с обменами завязать , по крайней мере с перфекционистами точно . Впрочем , я ещё верю в людей . Кто же будет специально перекодировать в больший битрейт ?

Откуда же идет перекод ?
1 - пиратские диски ( особенно со свежих альбомов )
2 - незнающие люди ( многие искренне считают что если вместо 128 будет 320 то качество повысится )
3 - сами группы завышают битрейт при выпуске альбома ( я сам знаю один такой пример )

И вообще , покупайте любимые альбомы .

 Отправлено: 08.09.06 18:53. Заголовок: Re:

Посетила меня тут одна мысль) (да-да - только одна:))
Откуда такая щепетильность в оформлении?:) перекодоненависть?
Нет, конечно сам не люблю какпопального:) оформления и убитого звука.
Но музыка то в принципе от этого хуже не становится...только качество страдает:)
Вот проблемы с мп3... Конечно, с аре проще:) Лучше просто некуда...
Но все же ощущение, что к экзамену готовятся люди...
Встанут перед Богом, а он скажет - ты за свою жизнь собрал 10 000 альбомов, и из них 2 000 с ошибками, 3330 с неправильно оформленными тегами, а 2 000 вообще - перекоды из 64 в 320 - ЖИЗНЬ ПРОШЛА ЗРЯ, В АД ЕГО!!

Написал вот это...и стал искать инфу про год выпуска Glockenspiel - Rund Um Die Schwarzwaldklinik :))) Для порядка:)
Ну а вдруг Бог все же спросит:)

 Отправлено: 09.09.06 04:27. Заголовок: Re:

urkraft
Бог таки спросит, поверь ;-)

цитата:

Откуда такая щепетильность в оформлении

Отвечу за себя. Люблю порядок во всем, включая и оформление mp3. Согласись, все-таки приятнее держать в руках диск с одинаковым оформлением всех альбомов, корректно заполненными тэгами и т.д., нежели скопище понатолканных наскоряк на него файлов с музыкой. Спору нет, на удовольствие от прослушивания, это никак не скажется, а как быть с эстетическим?
А вдруг понравится мне песня, да так, что кипятком писать начну, а названия не знаю, ибо Track01.mp3. И вообще, когда в коллекции (именно в коллекции, а не «куче») порядок, тогда и найти нужное легче.
Хотя, как я уже говорил ранее, каждый пусть хранит диски как ему душе угодно. Стандартов тут нет. Главное, при обмене, выполнить требования/пожелания другого. А сделать это с наименьшими затратами времени и сил, можно только в том случае, когда у тебя самого отсутствует бардак.

 Отправлено: 09.09.06 05:29. Заголовок: Re:

Нет, понятное дело порядок лучше помойки:)
Но просто в принципе любое разумное оформление сойдет для хранения, без фанатичного следования одному правилу. Ибо неизвестно заранее, в какий вид придется при записи преобразовывать папки и файлы.
У меня половина мп3 на ДВД в папках вида Артист/Год - Альбом, половина Артист Год - Альбом. Как не странно оказалось это удобно:)
А вообще при современном:) развитии программ для трейдинга;) переименование папок - 2 щелчка маши.

 Отправлено: 09.09.06 12:56. Заголовок: Re:

Die Hard
Полностью согласен со всем сразу :)
Должен быть порядок, так и удобнее, и чисто эстетически приятнее общаться с такими коллекциями и каталогами. Что же касается выполнения требований другого трейдера при обмене - я всегда первым делом предлагаю обмен на rw. В любом случае спокойнее, когда сам сделаешь так, как тебе нужно, присвоишь нужное имя диску при записи, нужным образом пропишешь теги и названия папок и т.п....

 Отправлено: 10.09.06 04:35. Заголовок: Re:

Shade пишет:

цитата:

В любом случае спокойнее, когда сам сделаешь так, как тебе нужно, присвоишь нужное имя диску при записи, нужным образом пропишешь теги и названия папок и т.п....

Тут ты прав конечно .

 Отправлено: 19.09.06 04:05. Заголовок: Re:

Во млин... надо проверить мне кой чего...
а вот как в плане такого - цифрую я пластинку ( заезженую ), или катушку - качество сами понимаете может быть какое, хоть чисти хоть нечисти..а бывает вообще ничего не делаю потомучто еще хуже. Но когда жму в МР3 - то битрейтом 320...правда это оговаривается отдельно.

 Отправлено: 19.09.06 10:35. Заголовок: Re:

ros248 пишет:

цитата:

а вот как в плане такого - цифрую я пластинку ( заезженую ), или катушку - качество сами понимаете может быть какое, хоть чисти хоть нечисти..а бывает вообще ничего не делаю потомучто еще хуже. Но когда жму в МР3 - то битрейтом 320...правда это оговаривается отдельно.

Всё верно, в 320 и нужно жать такие вещи. Ибо помехи, шумы, щелчки слишком много полезного "битрейтного" пространства забирают. Потом лично я эти позиции в каталоге так и помечаю: "оцифровка с плёнки", например.