АвторСообщение
Justin_Rage



ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.07 20:08. Заголовок: Бутлеги, как они есть. Руководство к действию.


Итак, побудило меня написать данный ФАК в основном желание популяризировать данное явление в массах – другими словами, меня заебло тратить 200 деревянных на отправку дисков за границу.
Начну с того, что развенчаю миф о том, что раз бутлег, то качество гавно. Это не так. Я зачастую встречаю бутлеги в вписках русских трейдеров, они их отдельно не отмечают, ибо за бутлег как таковой не принимают. А причина кроется в том, что порой качество бутлега превосходит качество официального релиза в разы.
Следующее преимущество заключается в том, что данные записи не столь уж и распространены – многие из них были отбракованы издающими компаниями связи с тем, что несут в себе вещи никак не совместимые с самим понятием официального выпуска: либо не прошедшие цензуру моменты (как один из концертов Maiden’а с Блейзом – после того, как в него несколько раз плюнули, он озверел), либо просто интересные для коллекционеров случаи (например, концерт Guns N’Roses в Сант Луисе “Welcome To The Riot Show” заканчивается дракой Роуза с охраной и последующим разгромом концертного комплекса) и т.д. Хоть чуть заинтриговал? Надеюсь, что да.

Перейдем непосредственно к ЧАВО.

Часть первая. Общие понятия. Начало.
Как мне кажется, у каждого трейдера есть хотя бы 1 бутлег – это как дважды два. Другое дело о нем никто не знает. Вывести его на чистую воду поможет следующее: проверьте официальные сайты исполнителей (в части творчества); спросите google – это не яндекс, он и вправду знает все; проверьте на rateyourmusic.com – там есть дочерта инфы по изданному. Так же у нас орудует такая контора, как ocular music – хотя они и представляют из себя в части бутлегов то же самое, что Дэнни Филс в блэке, но в любом случае, если видишь значок данной шарашки – мои поздравления, ибо ты обладатель какого-никакого, но бутлега.
Другими словами, я веду к тому, что прежде, чем меняться с забугорьем, можно набрать неплохую коллекцию на родине. Ибо, рано или поздно, захочется посмотреть что-то, до чего корявые лапы окуляр мюзик еще не добрались, как говорится, прикоснуться к сакральному… а его у нас раз-два и обчелся. Вот тут и всплывает заграница.

Но, есть и другой путь – сразу переходим к загранице: есть такая штука, как B&P. Читаем про нее в сокращениях и берем на вооружение. Сей зверь часто водится на просторах заграничных форумов. Внимательно прослеживаем сообщения, вовремя отсылаем PM или сразу на мыло – и в дамки.

Часть вторая. Этикет.
Итак, при обмене следует помнить следующее:
1. 1 диск меняется на 1 диск, без исключений. Если трейдер говорит, что его запись столь редкая, и неврот ибацца каким сложным путем добытая, и вообще, один взгляд на диск – неминуемая эрекция, то это означает следующее:
- запись дерьмо и представляет собой нечто вроде неуловимого Джека – чисто по тому, что его никто не ищет.
- просто он зажрался – поплыли муда, да по глыбокой воды. Короче, нахай себе ходит, да на то самое. Однозначно он не единственный владелец - есть и другие.
Отсель вывод: не стоит опускаться до 2 за 1. Трейдеров – хоть жопой ешь – найдется и другой источник.
2. Покупка бутлега – это штука относительная, однако, крайне неуважительная. Бывают, конечно, случаи, обусловленные различными причинами, когда покупка- самый доступный вариант, но все ж… Короче, хуже покупки бутлега может быть только его продажа. Обмен – это хобби, нужны деньги – найди работу. Если вы на своем сайте тупо напишете, как это многие у нас любят, прейскурант с расстановкой цен, то вас, мягко говоря, не поймут.

Советы:
Это дело неблагодарное, но все-таки:
- замечено лично мной – писать адрес на латинице означает лишь то, что бандероль скорее всего найдет себе другого адресата. Лучше всего сделать себе заготовку gif файла в достаточном для распечатки размере/разрешении, где указываем следующее:
Город, Страну (на Английском)
Свой адрес по-русски.

Например:
/////начало/////
Novo-Ebenyovo, Russia
Адрес получателя:
Ул. 30 партизанок, д.7, кв.10
г. Ново-ебенево, Московская обл.,
555000
Агафеевой Драздопендре Степановне

/////кончало/////
«начало» и «кончало» писать не обязательно.

- на конвертах с DVD пишем что за запись – так намного удобней и вам и тому, с кем меняетесь.
- не пытаемся наколоть другую сторону (в крайнем случае, на небольшое кол-во дисков, а если уж очень хочется кого-то кинуть, то всегда под рукой Crank79).
- помните, что не только вы можете, не отправляя ни разу, утверждать, что уже трижды отстояли очередь на почте и, соответственно, 3 ваших бандероли уже потерялись на просторах нашей вселенной.
- если вы не Буратино, то никогда, я повторяю, никогда не отправляйте диски зарубеж посылкой.
- отправляем заказной бандеролью, али мелким пакетом, причем авиапочтой! Так, для общего развития, стоит упомянуть, что даже отправляя авиапочтой, ваш пакет проделает сначала путь до Москвы на поезде, а затем оттуда уже полетит, аки птица.

Часть третья. Она же заключительная.
Меня интересуют только видео бутлеги, отсего про аудио читаем только в сокращениях.
Вот мы и добрались до того момента, когда познаем истинное качество записи. Lets get down to business:
Pro-Shot (он же Pro, он же professionally shot) – концерты записанные профессионально (т.е с нескольких камер) для телевидения, последующего издания, просто прозапас. Именно они несут в себе лучшее, т.к. по сути, являются почти официальными релизами (в плане качества). Добываются они либо записью со телетрансляции (например, со спутника), либо путем извлечения из архивов какой-нибудь телестудии добросовестными работниками культуры (типа, свои люди), и т.д.
Однако, само обозначение pro не гарантирует 100% качества продукта. Как вы знаете, DVD явление не столь уж старое, а это наводит на вывод, что запись 81 года явно оцифрована. Тут огромную роль играет история записи. Например: PRO > (VHS low gen) > Standalone DVD > Vegas 7.0 > TMPGEnc Author 2.0 – огромную роль играет поколение записи VHS (ибо при перезаписи с одной кассеты на другую качество неминуемо теряется). Самый лучший вариант Master Copy – т.е первоисточник.
Далее переходим на AUD (Audience Recording) – запись с зала любителем, но не исключено, что профессионалом в своем деле. Однако, большинство из них представляют интерес только для фанатов и коллекционеров. Честно признаться, смотреть без боли в сердце можно только записи сделанные после 2002-3 годов, остальные, имхо, не очень. Но у них есть и свои положительные моменты – не все же концерты записываются профессионально – так что, зачастую, такую запись легче обменять на что-то более или менее стоящее. Намного лучше запись идет со штатива и с балконов. Концерт, записанный на мобильный телефон или на фотоаппарат – то вообще пиздец всему – какофония видео и звука. Однако и на такого зверя находится свой ловец – ведь выпускают же для некоторых «продвинутых» музыкальные телефоны…


Термины, сокращения.
Bootleg – запись официально нигде не изданная, в продаже не появлялась, денег исполнителю не приносит. Это кратко, но метко.
Snail Mail Trading – наш клиент, т.е. обмен по средствам почты.
PRO (Pro-shot) – концерты записанные профессионально (т.е с нескольких камер) для телевидения, последующего издания и т.д.
AUD (Audience Recording) – запись с зала любителем, чаще всего на таком же уровне – т.е. слабенько. Может идти на Tripod’а – т.е. на штативе, часто встречаются записи с балконов.
AUD (n-cam mix) – издание смонтированное с нескольких камер при записи из зала.
VHS(# gen) – видео кассета (n-ого поколения). Лучшее – low, худшее – high.
TV (TV Rip) – записано с телетрансляции, по сути, та же профессиональная запись, только уточняется, откуда взята.
B&P (Blanks and Postage) – вы высылаете со своей стороны болванки и оплачиваете отправку. Но, т.к. оплачивать отправку дело маловероятное, то обычно договариваются 2 пустых на 1 записанный. Опять-таки в google’ находим сайты трейдеров, читаем правила и там зачастую сказано, что, мол, я с удовольствием соглашусь на B&P. Если не написано, то банально, предлагаем сами – ибо, наглость – второе счастье. Можно даже напомнить, что он сам (обладатель большой коллекции) некогда начинал с шиш, да ни шиша.
OOP – Out Of Print – запись официально изданная, но тираж коей кончился, т.е. свои деньги исполнителю уже принесла, а в данным момент найти ее в продаже невозможно (ebay не в счет). Чаще всего это вещи изданные на VHS небольшими тиражами, да еще бег знает какими издателями – к примеру, японцами. OOP, в принципе, штука спорная, и на некоторых форумах ее выкладывать запрещают; так что осторожней с ними.
Качество – есть несколько принятых градаций качества (по ухудшению):
1. A, B, C, D и V (что означает – качество варьируется)
2. EX = Excellent, VG = Very Good, G = Good, AV = Average, Poor и так же Var=V=Varies
В видео бутлеге указывается отдельно качество, как видео, так и аудио.

Приложение 2. Ссылки.
На форумы:
The Trader’s Den: http://www.thetradersden.org
Metal Bootleg DB: http://www.metalbootlegdatabase.com
Digital Traders: http://s15.invisionfree.com/DigitalTraders/index.php
Jam To This: http://www.jamtothis.com/forumdisplay.php?f=10

На архивы:
http://www.phishhook.org/
http://db.etree.org
http://www.tapetrader.com


Это первый вариант руководства пользователя. Я знаю как минимум 2 людей с этого форума, что меняются бутлегами, а как минимум 1 с заграницей, так что не скупитесь, постайте ссылки на форумы и сайты.
Если есть вопросы – пишите, по мере возможности отвечу.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 39 , стр: 1 2 All [только новые]


Алексей



ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.07 21:11. Заголовок: Re:


Вот это то, что надо! Спасибо, очень информативно.
Отправляемся на поиски.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Wild User



ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.07 21:33. Заголовок: Re:


+1
Смешно, но офигенно доходчиво. Я хоть просветился на эту тему.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
stolzen



ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.07 03:15. Заголовок: Re:


Justin_Rage
Спасибо, информативно!

Justin_Rage пишет:

 цитата:
если уж очень хочется кого-то кинуть, то всегда под рукой Crank79




Спасибо: 0 
Профиль Ответить
fixit



ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.07 08:28. Заголовок: Re:


Люди, я вот встречал надписи - оффициальный бутлег. Это как?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Die Hard



ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.07 08:33. Заголовок: Re:


fixit
Официальный бутлег не есть официальное издание диска. "Официальным" он называется потому, что группа не возражает против его распространения, считая запись удачной. Иногда официальные бутлеги издаются установленным порядком, тогда их можно купить по обычным каналам.
Н-р: http://www.daymusic.ru/news/361

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Chamfort



ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.07 08:37. Заголовок: Re:



 цитата:
например, концерт Guns N’Roses в Сант Луисе “Welcome To The Riot Show” заканчивается дракой Роуза с охраной и последующим разгромом концертного комплекса


А у классики бывают бутлеги?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Metalforeigner



ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.07 10:19. Заголовок: Re:


Chamfort Конечно, бывают! Они обычно заканчиваются фехтованием на смычках и закидыванием друг друга платочками и биноклями.
А у тебя смена имиджа, чтоль?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Justin_Rage



ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.07 12:16. Заголовок: Re:


fixit пишет:

 цитата:
оффициальный бутлег



Как мне кажется - это простое зарабатывание денег. Поясняю: бутлег официальным быть не может, ибо одно протеворечит другому. А зарабатывание денег по тому, что некоторые коллективы переиздают на DVD концерты ходившие долгое время как бутлеги. Т.е. из разряда бутлегов они переходят в официальные релизы.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Olemus



ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.07 15:16. Заголовок: Re:


как ocular music – хотя они и представляют из себя в части бутлегов то же самое, что Дэнни Филс в блэке, но в любом случае, если видишь значок данной шарашки – мои поздравления, ибо ты обладатель какого-никакого, но бутлега.

Да эти Occular - лохи позорные, перекодировки пипец, как часто попадаются!!! Например: Deströyer 666 - Nocturnal Club, Gothenburg, Sweden (01/05/2003) !!! Не ведитесь на это шнягу и вообще, будьте осторожнее с этими ПИРАТАМИ!!

И вообще, ещё одно правило для тех, кто хочет меняться с Европой/Штатами - продажа обмененых бутлегов запрещена!!!! Меняюсь с заграницей уже почти год, с россией выборочно, так, как наши херовы бизнесмены и на этом наживается и всякой шантрапе менять бутлеги впадлу!!!!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Olemus



ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.07 15:21. Заголовок: Re:


August 2007

ASP - Zeche Carl, Essen, Germany (26/04/2007)
Astaroth - Bergen, Norway (??/??/1995)
Avulsed - Eindhoven, Holland (05/13/2006)
Brujeria - McAllen, TX (07/03/2004)
Cock And Ball Torture - The Ohio Deathfest, Lorain, Oh, USA (27/04/2001)
Dark Tranquillity - Monza, Italy (10/06/2000)
Decrepit Birth - Showcase Theater, Corona, Ca (07/05/2005)
Dismember - La Havana Club, Concepcion, Chile (15/10/2004)
Gehenna - Guadalajara, Mexico 2000
Gorefest - Svojsice, Brutal Assault Fest, Czech Republic (12/08/2006)
Iced Earth - Detriot, Mi, USA (29/05/1999)
Impaled Nazarene - Hell Over Mex Tour, Mexico (23/09/1998)
Katatonia - Teatro Sa da Bandeira, Porto, Portugal (11/04/2007)
Macabre - Alkmaar, Holland (27/08/2005)
Malevolent Creation - Fort Lauderdale, USA (24/07/2004)
Morbid Angel - Burtal Assault Festival, Svojsice, Czech Republic (12/08/2006)
Necrophagia - Le Son Pedrulha, Coimbra, Portugal (01/05/2003)
Necrophagist - Germany (22/04/1995)
Nokturnal Mortum - Live In Kiev, Ukraine (28/04/2006)
Opera IX - At Planet, Mexico (01/04/1995)
Putrid Pile - Cincinnati, Oh, USA (18/03/2006)
Rotting Christ - Arena Metal Rock, Brazil (13/05/2006)
Rotting Christ - Bialystok,Poland (09/10/1996)
Rotting Christ - Guadalajara , Mexico (11/06/1999)
Rotting Christ - Monterrey, Mexico (01/04/1995)
Satyricon - Medley, Monstral, Canada (04/02/2000)
Satyricon - Rotterdam, Holland (12/04/1996)
Severe Torture - Gloppe, Leeuwarden, Holland (26/02/2006)
Sinister - Sarajevo, Bosnia (22/04/2006)
Strandhogg - With Sadist Madness Festival, Ostrow Wielkopolski, Poland (23/06/2006)


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Shelex



ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.07 15:39. Заголовок: Re:



 цитата:
А у классики бывают бутлеги?


Emma Shapplin - The Concert in Caesarea, который ты мне прислал помнишь?
Вот он подпадает под бутлег TV-Rip

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Die Hard



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.07 03:44. Заголовок: Re:


Shelex
Удар ниже пояса :)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Chamfort



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.07 08:07. Заголовок: Re:


Die Hard странно, что погромов не было

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Алексей



ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.07 21:54. Заголовок: Re:


Замутил пару обменов на B&P, посмотрим что получится.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Damned



ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.07 14:37. Заголовок: Re:



 цитата:
меня заебло тратить 200 деревянных на отправку дисков за границу.


Может тогда найти работу? :)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Justin_Rage



ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.07 18:41. Заголовок: Re:


Damned пишет:

 цитата:
Может тогда найти работу? :)



(Аплодируя стоя) Вот это остроумие, эх, мне б такое...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Die Hard



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 01:35. Заголовок: Re:


(Аплодируя лежа) И мне, к сожалению, при раздаче не досталось...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Serker



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 05:35. Заголовок: Re:


Интересно , если на поезде бандероль идет до Москвы полторы недели , а авиапочтой до Сербии неделю , могла ли бандероль быть на этом самом поезде до Москвы ?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Serker



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 05:37. Заголовок: Re:


И помните что найти зарубежом надежного сложнее чем ненаебать Crank79 .

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Die Hard



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 05:38. Заголовок: Re:


Serker
Фу ты. Я уж думал ты мне предложишь фамилию машиниста угадать :)

Кранка не трогай, он как священная корова. Им только восторгаться можно :)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Damned



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 10:32. Заголовок: Re:


Justin_Rage, Die Hard прекратите паясничать, скока можно :)
Я ж совет дал автору от всей души
Наверное, интересно, как же плюют в Блэйза, а тут вот говорят еще про какое-то предназначение музыки....

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Алексей



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 21:50. Заголовок: Re:



 цитата:
если уж очень хочется кого-то кинуть, то всегда под рукой Crank79


Прошу прощения, а что это такое - Crank79, и как с помощью этого кидать?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Wild User



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 22:08. Заголовок: Re:


Алексей пишет:

 цитата:
а что это такое - Crank79


Набери в поиске по форуму Crank79 и глянь топы в разделе наколов...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Justin_Rage



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 22:27. Заголовок: Re:


Crank79 - это, можно сказать, талисман данного форума - пока он занимается обменами - можно спать спокойно :)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Die Hard



ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.07 01:19. Заголовок: Re:


Предлагаю руководство для новичков написать на случай обмена с Кранком. Типа "как быстро пополнить свою коллекцию".

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Алексей



ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.07 11:32. Заголовок: Re:


Ура! Схема работает. Сегодня получил первый пакет из зарубежа.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
stolzen



ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.07 12:19. Заголовок: Re:


Алексей
А можно подробнее? Сколько платил за отправку? Много ли удалось получить таким способом?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Алексей



ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.07 15:21. Заголовок: Re:


Шотландия: туда - 260р., обратно - $15; 15 двд (получено).
США: туда - 160р., обратно $10; 9 двд (на обратном пути).

Что удивительно, в замен люди ничего не требовали. Им я отправил лишь пустые болванки, на которые и записывался материал, и бабки на обратную дорогу, так сказать.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Justin_Rage



ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.07 15:44. Заголовок: Re:


Алексей, скинь в личку, что получил

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Andrej



ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.08 18:12. Заголовок: ну и как успехи по о..


ну и как успехи по обмену двд бутлегами с заграницей? я для интереса зашёл на вышеозначенные вебринги. к сожалению, моего знания англицкого хватило на то, чтобы зарегится там.)) и всё.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Andrej



ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.08 21:48. Заголовок: сейчас заценил похо..


сейчас заценил походу в гугле каталоги двдбутлегов. и, должен сказать, моему самомнению нанесён удар. я и не представлял, ес честно, что по корну можно надыбать 250 двд(!) концертов

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
JinX



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.08 01:13. Заголовок: у них как то двд нав..


у них как то двд наверно понятие не то - они собирают вроде оригиналы прям с камеры
и 1,1 или что типа того ои считают уже двд или минидвд (как я понял)
другое дело что с ними поменяться не судьба - тк меняются они посредством высокоскоростного интернета - типа другой уровень трейдов

максимум что я видел по корну 262 двд
http://www.tapetrader.com/members/show_list_detail.cfm?uid=54083
я завидую....

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Die Hard



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.08 01:16. Заголовок: максимум что я видел..



 цитата:
максимум что я видел по корну 262 двд

Через неделю будет 269.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
stolzen



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.08 02:35. Заголовок: JinX пишет: я завид..


JinX пишет:

 цитата:
я завидую....


А я нет :)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Die Hard



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.08 06:24. Заголовок: Stolzen http://photo..

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
stolzen



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.08 10:10. Заголовок: ПФФФФФФФФ :sm13: ..


ПФФФФФФФФ

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Andrej



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.08 21:21. Заголовок: а где можно посмотре..


а где можно посмотреть стоимость отправлений за границу? просто сегодня отправил мелкий пакет. цена, честно говоря, удручила

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
rakopop



ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.08 00:22. Заголовок: Отправлял на днях ба..


Отправлял на днях бандероль в Голландию. Вышло 107 рублей (АВИА). Если бы наземнной - 90р. Был приятно удивлён. В Украину дороже отправлять.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Andrej



ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.08 11:24. Заголовок: как так?? :sm15: я ..


как так?? я вчера отправил авиа заказной мелкий пакет - 600 гр - в Польшу. 418 рубчиков. как вы так дешево отправляете?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 39 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия